Satanismus

Also was völlig uninteressantes und nicht' s worüber man sprechen sollte ?! ok, ... !

Jetzt bleibt nur noch die Frage offen, warum man/ihr eure Religion Satanismus nennt.........
Vielleicht ist es zu oberflächlich und unwissend, aber soweit ich LaVey verstanden habe, soll sein Satanismus etwas ganz eigenständiges, unabhängig von der chr. Kirche, sein.......dummerweise wäre dann aber das Wort "Satanismus" aber schon schon belegt..........
KLar ist der Satan nur die Widersacher/Ankläger, aber man benutzt in unserem schönen Staate auch nicht für jede Verbrennung das Wort Holocaust, weils einfach mit einem gewissen Ereignis in der Vergangenheit belegt ist......

Original von Lord Abyssos
Jetzt bleibt nur noch die Frage offen, warum man/ihr eure Religion Satanismus nennt.........
Vielleicht ist es zu oberflächlich und unwissend, aber soweit ich LaVey verstanden habe, soll sein Satanismus etwas ganz eigenständiges, unabhängig von der chr. Kirche, sein.......dummerweise wäre dann aber das Wort "Satanismus" aber schon schon belegt..........
KLar ist der Satan nur die Widersacher/Ankläger, aber man benutzt in unserem schönen Staate auch nicht für jede Verbrennung das Wort Holocaust, weils einfach mit einem gewissen Ereignis in der Vergangenheit belegt ist......

kA... ich bin kein satanist

danke für deine Reaktion, aber das beantwortet immer noch nicht meine Frage

Soweit ich mich erinnere nennt LaVey Satanismus "Satanismus", weil, er sich bei dem Namen an der Bibel orientiert.
So wie wenn man einen Charakter in einem Roman gut findet und seine Sekte danach benennt...
Und Satan (so wie er in der Bibel vorkommt) ist LaVey eben sympatisch und deswegen nimmt er ihn als Namen für "seine" Religion her.

sry, dass ich mich hier so speziell auf Lavey beziehe, aber bei dem bin ich mir eben relativ sicher.
wie das bei dem Satanismus vor Lavey war hab ich auch keine idee, und moderner Satanismus wurde eben stark von Lavey beeinflusst (oder für leute die davon nicht beeinflusst wurden, sondern nur die gleiche meinung vertreten, hat LaVey des trotzdem vorher notiert... ;))

gut.........seh ich ein.........is die Frage, inwiefern Man LaVey oder seinen "Anhängern" das folgende Vorwerfen kann:
Satanismus war ja schon vor LaVey und Crowley "belastet" (ausm Mittelalter)............mir kommt das so vor, als hätte man sich nen Namen genommen, der schon mit etwas belastet war und wundert sichdann über ein komisches Image in der Gesellschaft.......(so wie Bandnamen: "Zyklon-B" oder "Holocaust" und wundert sich, dass man als NS-Bands abgestempelt werden ;))
Was mich so nen bisschen stört, ist, dass Der Satanismus von LaVey ja eigentlich sehr wenig mit dem Satanismus ausm Mittelalter zu tun hat, man (LaVey) es aber trotzdem Satanismus nennt.......Aber da kann man vielleicht verschiedener Ansicht sein

Ja da geb ich dir absolut recht. LaVey Satanismus hat mit dem ursprünglichen wohl wirklich wenig zu tun, aber der war sowiso hauptsächlich auf Geld und berühmtheit aus, bzw. darauf seine Religion bekannt und beliebt zu machen, und wenn er dann einen vorbelasteten Namen hernimmt, der sowiso sofort Skandale aufkommen lässt ist, is er damit auf der sicheren seite
ich meine LaVeys Philosophien sind allesamt eigendlich ganz gut, aber eigendlich auch nicht von ihm.... er hat sie schön zusammengetragen, hübsch neu formuliert, und ihnen einen satanischen "flair" verpasst, aber mehr eigendlich auch nicht.
und zu dem Image über das sich (heute) alle wundern, das hat dem satanismus an sich glaube ich schon erst mal geholfen. (siehe oben) naja... und heute versucht mans wieder los zu werden, wobei wenn man sich ne zeit lang damit identifizieren kann, einem das sicherlich wieder egal ist... aber trotzdem kanns einen halt aufregen, was bild und co teilweise für einen sch*** schreiben.

Dass die 1/2 von Bild-berichten nur beding bis garnicht stimmt (im Hinblick auf dieses Thema), muss man glaube ich nicht unbedingt erwähnen..........Sätze bei den RTL II News wie:"Die Gewaltbereite Gothic-Szene", zeigend ein BM-Konzert im Zusammenhang mit dem Erfurt-Massaker......ist sicher übertrieben

Aber glaubst du nicht, dass auch von vielen Jugendlichen der LaVeysche Satanismus nicht auch für Jugendliche nen bisschen ne Bauernfängerrei ist??............Ich habe jetzt nicht die ganze Satanische Bibel gelesen, aber ich fand es in dem Teil den ich gelesen habe nur ne recht freie und moderne Interpretation von manchen Bibelstellen und Buddhismus.......oder irre ich mich da total?? (leider kann ichs nicht mit ner Stelle untermauern, wiel ich sie immoment nicht da habe)

Also über den ersten Teil ("Das Buch Satan", wie es so schön heisst) muss man in hinsicht auf eine Basis wohl nicht Diskutieren, weil da erst mal ziemlich reißerich irgendwelche Thesen aufgelistet sind (zwar teilweise schön formuliert und sicher gut für Zitate wenn man leute stressen will, aber eben durchgehend unbegründet).
Die "freie und moderne Interpretation von manchen Bibelstellen" finde ich eigendlich ganz gut gelungen (wenn ich gerade überhaupt das aus der "satanischen bibel" im kopf hab). Wenn ich mich richtig erinnere handelt er irgendwo die schöpfung ziemlich überzeugend ab. zwar fehlen da teilweise auch ein bisschen die begründungen, aber im guten und ganzen find ichs eigendlich ganz in ordnung. ich kanns aber ansich auch nachvollziehen, wenn man das n bisschen... naja.... lächerlich findet.
ein bisschen "bauernfängerei" ist wohl auch dabei. wie schon gesagt bin ich der meinung dass LaVey hauptsächlich auf Geld und Presse aus war, und da isses eben besser ein interessantes, als ein bis ins Detail begründetes Buch zu schreiben.

War ein paar Tage nicht anwesend, darum kann ich erst jetzt was zu dem Thema schreiben.

Generell wurde festgestellt, das Satanismus nicht erst seit dem Mittelalter bekannt ist oder seit dem Neuen Testament.

Schon im alten Ägypten gab es satanische Praktiken und eine teufelsähnliche Gottheit. Diese nannte man SETH. Seth ist charakteristisch und vom Handeln her durchaus als Vorläufer Satans anzusehen. In anderen Mythologien gab es ähnliche Gottheiten ( german. Mythologie - LOKI, indische Mythologie - MAHARA, usw. ).

Also ist es nicht so, dass es den Satanismus seit dem Mittelalter oder seit LaVey gibt. Ausserdem gibt es auch verschiedenen Formen des Satanismus, die nebeneinader her existieren, bzw. teilweise auch ineinander verschmelzen.


Nur zum besseren Verständnis führe ich die Formen des Satanismus hier mal auf !

I. Der historische Satanismus:

Der historische Satanismus sieht Satan als Gegenspieler Gottes. Er bezieht sich auf die Kirche, indem er ihre Riten unter umgekehrten Vorzeichen nachahmt und die verwandelte Hostie als Gegenstand negativer Zeremonien wie Schändung und Blasphemie benutzt. Die Hostie beispielsweise wird geschändet, indem sie in Tierblut getaucht und verspeist wird. Mit dieser Handlung soll Gott verspottet werden. Diese Art ist ohne die römisch-katholische Liturgie nicht vorstellbar. Bei der "schwarzen Messe" stand die christliche "weisse" Messe Pate. Die Sakramenteslehre und das Ritual des Gottesdienstes der römisch-katholischen Kirche finden sich in pervertierter Form in dieser "schwarzen Messe" wieder.

II. Der rituelle Satanismus:

Der rituelle Satanismus bildet Kirchen und Orden. Wobei hier die christliche Kirche nicht mehr der direkte/tatsächliche Gegner ist. Seine Rituale und Geheimlehren bilden den Kern des modernen Satanismus. Zu dieser Gruppe zählen unter anderem die CoS (Church of Satan), O.T.O. (Ordo Templi Orientis) und deren Abspaltungen etc.

III. Der ambulante oder latente Satanismus:

Der ambulante oder latente Satanismus ist eine Form, die meist nur kurzzeitig vorhanden ist. Dieser Satanismus entsteht mehrheitlich auf Parties, bei spontanen Satansfeiern aber auch bei bestimmten "Ritual" Morden. Es ist gewissermaßen eine Freizeitbeschäftigung, aber eben eher als Modeerscheinung zu sehen. Hier stehen Neugier und die Suche nach etwas Spannendem im Vordergrund, gewissermaßen der Nervenkitzel. In der Regel verfügen die "Anhänger" dieser Form nicht über ein tiefgründiges Wissen über Satanismus und Okkultismus. Sie feiern Parties auf Friedhöfen, üben sich in Gläserrücken etc. Allerdings haben ihre Rituale keinen magischen oder historischen Hintergrund, vielmehr haben sie das aus irgendwelchen Geschichten oder Filmen. Das Ganze verleiht diesen Jugendlichen in der Regel ein Gefühl der Mystik und des Verbotenen. Auch bestimmte Formen der "satanistischen Sexualität", die oft selbst erfunden sind und dem erhöhten Lustgewinn dienen sollen, gehören in diesen Bereich des Satanismus.

IV. Der kulturelle Satanismus:

Der Kulturelle Satanismus umfasst alle eher öffentlichen Formen des Satanismus, die zum Teil als künstlerisch ausgedrückter Protest verstanden werden. Hat aber eigentlich nichts mehr mit dem Satanismus an und für sich zu tun. Hierbei wird Provokation und Konfrontation bewusst angestrebt oder in Kauf genommen. In diese Kategorie des Satanismus fällt auch die Anrufung bzw. Huldigung des Bösen im Rahmen des so genannten Black-Metals etc. Weitere Beispiele sind Künstler wie der Wiener Aktionskünstler und "satanistische Hohepriester" Josef Dvorak, die auf der Bühne Satans-Happenings veranstalten, ebenso wie etliche Filme ( "Rosemary's Baby" von Roman Polanski, "Der Exorzist" , "Das Omen" ).

V. Der Wahn Satanismus:

Oder auch "Lügenformen" des Satanismus. Dabei beschränkt sich der Wahnsatanismus auf Berichte von angeblichen Ritualverbrechen und/oder auch um behauptete Phantasieformen des Satanismus. Diese Form nimmt die Berichte der Medien als "Grundstein/ Grundlage". Sie verunsichern lediglich die große Masse und prägen landläufig ein falsches Bild der Satanisten sprich dem Satanismus. Dadurch entstehen oft falsche Reaktionen dieser Thematik gegenüber. Dazu gehören z.B. angebliche Enthüllungsbücher über Satanismus, so z.B. das Buch von ES. Banol, Die okkulte Seite des Rock. Derartige Bücher tragen in erheblicher Weise dazu bei, Leser durch aufgebauschte Fehlinformationen zum Thema Satanismus zu verunsichern. Nach dem Lesen wittert man leicht hinter jedem Rockmusiker einen Satansanhänger. Aus derartigem Wahnsatanismus entsteht rasch jene Einstellung, die zur Denunziation alles dessen führt, was einem verdächtig vorkommt.. Das führt dazu, dass Einzelne oder Gruppen in die Ecke des Satans geschoben und "verteufelt" werden. Der Schritt zur "Hexenverfolgung" moderner Prägung ist nur noch klein.

VI. Der philosophische Satanismus:

Der philosophische Satanismus teilt mit den anderen Untergruppen zwar die Lehrsätze, doch unterscheidet er sich von den anderen in dem Punkt, dass er von seinen "Anhängern" also Philosophie/ Lebensphilosophie betrachtet und ausgelebt wird. Bei dieser Form des Satanismus werden auch keinerlei occulte Rituale durchgeführt. In dieser Form wird auch in keinen Fall an eine Existenz übernatürlicher Wesen (Gott, Teufel, Dämonen usw.) geglaubt bzw. werden diese als Erfindung von Menschen abgetan.
Hier geht es nur um die persönliche Einstellung zum Leben und der eigenen Lebensphilosophie. Grundsätze sind "Tu was du willst" und "Sei dein eigener Gott".
Zu einem der berühmtesten Anhänger dieser Art kann wohl der Philosoph Nietzsche aufgeführt werden.

Ich denke mal, im Großen und Ganzen ist die Frage "Was ist Satanismus ?" beantwortet. *zu Lord Abyssos rüberschiel*

dass es diese Formen gibt ist mir klar........auf die Gottheiten wie Loki und Seth geh ich jetzt mal nicht ein, außer es besteht bedarf
mich interessiert vorallem der sogenannte "philosophische Satanismus".......
Dass es eine Abwendung von der "Normalität" darstellt, ist mir ebenfalls bewusst, aber warum der Name "Satanismus"?

Irgendwie muss man es ja bennen !
Ob es nun Satanismus heisst oder anders, ist eigentlich völlig egal.

Aber, wie Lord Syn schon bemerkte, es hat keinen Sinn über das Wie, Warum oder Weshalb es gerade so und nicht anders heisst, zu diskutieren.

Vieleicht auch einfach, weil sich die von LaVey angepriesenen Grundsätze seiner Religion/Philosophie in der biblischen Figur des Luzifer ("Non Serviam!") widerspiegeln?

Im übrigen finde ich es sehr weit hergeholt, der Satanischen Bibel vorzuwerfen, sie würde die grundzüge des Christentums oder sogar des Buddhismus [sic!] kopieren. Dafür sehe ich rein gar keine Belege!

nicht kopieren, sondern auf teilweise ziemlich lachhafte weise, anhand der bibel darstellen wie toll luzifer und wie böse gott ist.

ZITAT: nicht kopieren, sondern auf teilweise ziemlich lachhafte weise, anhand der bibel darstellen wie toll luzifer und wie böse gott ist.

Tut das nicht jede Religion ? Also, ich meine unterscheiden, wer "gut" und wer "böse" ist ?

naja satanismus eben eigendlich nicht.... das is ja das schöne.
das war eher so gemeint, dass LaVeys "Begründungen" in denen er sich auf die Bibel bezieht teilweise, eben eher ungelungen sind.
klar für ne disskussion mit irgendwelchen hirnverbrannten reli-lehrern oder sowas reichen die argumentationen aus, aber wenn man mal ein bisschen drüber nachdenkt, sind sie teilweise eben net so toll...

@Gravlagd: kopieren ist das falsche Wort......ich meinte ehr, dass sich gewisse Züge der genannten Religionen wiederfinden bzw. nicht widersprechen, was mich nen bisschen überrascht hatte........aber ich wurde eines besseren belehrt .............ob das nun lächerlich ist oder nich, muss glaube ich jeder für dich selber klar machen.........ich fands nen bisschen komisch, weil laut LaVey sollte es ja was eigenes sein (an dieser Stelle wäre nen Beispiel angebracht )

@Königskobra: welche deiner Auflistungen favourisiert du denn? und warum........??

ZITAT: @Königskobra: welche deiner Auflistungen favourisiert du denn? und warum........??

Ich bevorzuge die "Mischform", von allem ein wenig.
Der Grund ? Weil es ohnehin nicht so ist, das man das eine oder das andere ausschliessen kann. Zumindest für mich nicht.

vielleicht wird das zu persönlich.......mich würde nur interessieren, wieso du dich Satanist nennst, bzw. wie du dazu gekommen bist (aus reinem interesse)............ich würd nur mal gerne von anderen als von Yannick hören, was sie dazu bewegt hat (wenn das zu lang wird, oder u keine lust hast das schnell zu beschreiben, musst du nicht ;))