Ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, wie ein Glaube auswirkungen auf diese Krankheit haben kann.
ADS ist wie das meiste andere nur eine Zivilisationskrankheit.

Glauben?
Oh, Shit, sag bloß Du willst auf die Glaubensschiene hinaus?
Da bekomme ich ja Wallungen, weil mein Trollradar sich da meldet.

Was ADHD anbelangt, würde ich sagen, dass es eine der neuesten Krankheiten ist.
Egal ob ausgedacht oder nicht- Tatsache ist es, dass sie existiert, weil sie eine starke Wirkung auf die Menschen hat.

Der Glauben ist ein wichtiger Faktor.

Original von Arcos

Original von Morgoth666)

hmmm... Dann frage ich mich wieso uns das Erdöl gerade ausgeht? Bis die Ersten Motoren erfunden wurden, hat die Erde genug Reserven aufgebaut, dass sie jetzt noch reichen, uns aber bald ausgehen.

Ich habe mir diesen Absatz jetzt bestimmt 5 mal durchgelesen, verstehe aber immernoch nicht, was du mir damit sagen willst.
Ich würde dich also darum bitten das ein wenig zu erläutern, was du damit meinst dass uns das Erdöl bald ausgeht (ich habe ja nicht geschrieben dass es das nicht tut)

Ich hatte deinen Post so verstanden, als hättest du sagen wollen, dass, wenn wir Menschen wirklich mehr verbrauchen, als der Planet regenerieren kann, wir dann heute gar nicht mehr Auto fahren könnten und damit die Aussage, dass der Mensch mehr verbraucht, als der Planet regenerieren kann, als unwahr erklären.
Ich wollte damit sagen, dass der Zeitpunkt, wann uns das Erdöl ausgeht, bald gekommen ist und damit die eben genannte Aussage bestätigen.
So, ich hoffe das leuchtet ein (obwohl ich es nicht komplizierter hätte formulieren können)

Ich hab mich da auch nicht so crass mit befasst und mich auch nur auf die schnelle via Wiki drüber informiert. Dabei bin ich drauf gestoßen, dass als Ursachen "ein Überangebot an Informationen, Kommunikation und medialen Reizen wie Fernsehen, Computer und Mobiltelefon und andererseits die deutlich erhöhten Anforderungen an jeden Einzelnen durch die immer schneller zunehmende Komplexität im privaten und beruflichen Leben sowie die immer häufiger vorzufindende Strukturlosigkeit in Familie, Schule und Gesellschaft." gelten.

Im Spiegel hab ich mal einen Artikel über Kindererziehung und ob das alles in unserer Generation so richtig läuft gelesen. Dort hieß es, dass junge Eltern zu ungeduldig sind. Das die meisten zu sehr auf Erziehungsratgeber und dergleichen achten, als auf ihr Gefühl, und vor allem den Rat ihrer eigenen Eltern. In einer Gesellschaft, in der die Ansprüche immer höher werden, scheinen Eltern immer mehr darauf fixiert zu sein, Kinder zu haben, die diese auch erfüllen.
Von Natur aus einfach etwas langsamer zu sein, war zu Zeiten meiner Eltern eine einfache Charaktereigenschaft die man hin nahm, denn vielleicht ist das Kind ja auch einfach nur Spätzünder.
Für Spätzünder ist heute immer weniger Platz, ein bisschen langsamer zu sein zählt immer mehr als Schwäche und wird bei Eltern immer weniger tolleriert.
Und da ist das Problem. Laut einer Amerikanischen Psychologin haben Kinder einen natürlichen Schutzmechanismus, der das Gehirn bei Überforderung abschirmt. Das Kind versucht dem ihm gestellten Problem zu entkommen, indem es sich einfach auf etwas anderes Konzentriert. Versucht man es mit Gewalt weiter auf das Problem zu drängen (zum Beispiel Lernstoff, der zu schwierig ist), dann wird die Gegenwehr um so heftiger.

AD(H)S ist denke ich als bestimmtes Verhaltensmuster das man mit Vorsicht als Störung bezeichnen kann, schon bei manchen Kindern vorhanden. Aber die Diagnose ist schwierig und es ist leicht, ein schlicht und einfach überfordertes Kind als krank zu brandmarken, Was die hohen Zahlen erklären würde.
Aber es ist nunmal günstiger die Massen mit Ritalin ruhig zu stellen, als das Schulsystem zu überarbeiten.

Aber wie gesagt, ich hantiere hier auch mit Halbwissen

Das ist das Problem über das ich auch gestolpert bin. Aber das würde nicht nur das Aufmerksamkeitsdefizit-Syndrom betreffen sondern auch andere psychische Erscheinungen. In dem Wikipedia-Artikel wird, glaube ich, auch genannt, dass diese Krankheit eine positive Kehrseite hat. Ich denke, dass die Krankheit in der Vergangenheit möglicherweise anders wahrgenommen oder sie heruntergespielt wurde. Also, dass dem Kind eher Faulheit oder Dummheit vorgeworfen wurde wenn es nicht folgen konnte. Oder dass man pädagogische Besonderheiten anwandte um den "Zappelphilipp" zur " Räson" zu bringen. Sofern es diese Störung tatsächlich auch schon in den letzten Jahrhunderten gegeben hat könnte ich es mir zumindest vorstellen. Aber als normal wurde sie, vermute ich, eher nicht aufgefasst. Soweit ich davon ausgehe scheint es sich doch um Menschen zu handeln, die nicht nur ein wenig unaufmerksam sind sondern die erhebliche Schwierigkeiten mit der Situation haben. So wie es Saphiriel als Beispiel nannte.
Wikipedia spricht von einem Zusammenwirken von psychischen, sozialen und neuronaler Faktoren meine ich. Also, es ist eine Veränderung im Gehirn feststellbar aber wodurch sie bedingt ist scheint wohl strittig zu sein. Ich denke aber, dass es um verhaltensauffällige Kinder geht, die ein gemeinsames wiederkehrendes Muster aufweisen. Gegen willkürliche Diagnosen und Medikamentverschreibung bin ich allerdings auch. Wenn die Krankheit wirklich derart schwer festzustellen ist wie sie sich mir bisher erschließt muss allerdings sehr genau bei der Diagnose vorgegangen werden. Ich werde bei Gelegenheit einmal versuchen mit einer Psychologin darüber zu sprechen. Ich kenne da Jemanden, der bzw. die sich damit bestimmt auskennt.

Original von Mea Culpa


@ Arcos

Da du wohl ein größeres Wissen dazu an den Tag legen kannst würde ich mich dafür interessieren wie du zu dem Thema gelangt bist. Spielten persönliche Erfahrungen eine Rolle? Das Thema ist sehr interessant und ich hatte mich gefragt ob du wohl dem Fachbereich nahe bist.
Soweit ich aber bisher zu wissen glaube, hat die Krankheit nicht zugenommen. Das Verhältnis scheint sich zumindest laut Wikipedia nicht verändert zu haben dafür aber die Behandlungspflichtigkeit. Von einer ausschließlich dem Medieneinfluss bedingten Erscheinung las ich soweit bisher ( noch ) Nichts.

Wírklich viel habe ich mit dieser Krankheit nichts am Hut, ich hatte vor einem Jahr jemanden kennen gelernt der diese Krankheit angeblich hatte, allerdings hatte ich schon vorher ein leichtes leugnen dieser "Krankheit" entwickelt.

Wenn die Krankheit aber nicht zugenommen hat, müsste das ja heißen dass es vor 50 oder gar 100 Jahren ebenfalls bis zu 10% der Kinder und Jugendlichen diese Krankheit hatten, sie allerdings wie sovieles nicht diagnostiziert wurde?
Das heißt eine Zivilisationskrankheit könnte man schon fast ausschließen?
Wenn aber diese Krankheit keine Zivilisationskrankheit ist, woher kommt sie dann? Oder wird in letzter Zeit einfach nur alles was nicht einem bestimmten Muster entspricht als Krankheit angesehn, auch wenn es vor z.B. 50 Jahren noch normal war?

Zu dem Thema Beklopptheit des Menschen:

In Bezug auf den Menschen kommt es auf den Standpunkt an denke ich. Für andere Lebewesen war der Mensch gemeinhin nicht wirklich ein Segen. Bekloppt ist ein salopper Begriff, denn die Menschen, und das sind sehr Viele auf diesem Planeten, unternehmen auch mitunter Aktionen, die aus der Sicht anderer Menschen bekloppt erscheinen.

Zu AD(H)S:

Ich hoffe es ist nicht zu blauäugig von mir wenn ich den Experten glaube, dass es die Krankheit gibt. Ich persönlich weiß aus meiner Umwelt von Niemandem, der bzw. die darunter leiden würde. Mit der Störung kenne ich mich nicht aus, deshalb wäre ein emotional gefälltes Urteil über das Phänomen von meinem jetzigen Standpunkt aus nicht durch Beispiele unterstützt und wäre hinfällig. Im Grunde war ich in meiner Vergangenheit der Psychologie im Allgemeinen und der Psychoanalyse im Besonderen eher skeptisch eingestellt. Da die Seele des Menschen uns allgemein nicht als handfester Gegenstand erscheint empfand ich es als schwierig Eindeutigkeiten in diesem Themengebiet festzulegen. Und der biologisch-chemische Teil der Psychologie erschien mir noch am Konkretesten. Ich habe meine Einstellung dazu aber auch wieder geändert. Und ich vertraue darauf, dass es im Allgemeinen empirisch untermauert ist was in der wahrscheinlich auch jetzt noch im Vergleich zu anderen Forschungszweigen recht jungen Wissenschaft es an Modellen gibt. In der Psychologie ordnet man scheinbar die unterschiedlichen seelischen Phänomene in ein Klassifikationsmodell und ich denke, dass sich dieses Konstrukt auch noch in Zukunft verändern wird. Es werden möglicherweise noch weitere Erscheinungen und neue Krankheitsbilder hinzugefügt werden, Andere werden vielleicht eher gestrichen oder die Symptome neu zugeordnet. Mit der Auflösung des Neurose- und Psychosebegriffes als "Relikte" in der Psychologie wird hier ein Beispiel gezeigt, dass wahrscheinlich unser Bild von der Seelenlandschaft sich noch weiter verändern wird. Bei dem Aufmerksamkeitsdefizit und der Hyperaktivität wollte ich einmal nachlesen wie sich das Ganze denn offenbahrt. Aber ich las in dem Zusammenhang von den verschiedensten psychischen Phänomenen, die ich persönlich damit nicht in Zusammenhang gebracht hätte. Das ein Mensch an mehreren Störungen leiden kann und eine mögliche Depression nicht bedeutet, dass derselbe Mensch nicht auch ein Borderliner sein kann nehme ich an. Aber es erschien mir ein wenig vage und auch sehr komplex was ich davon zu sehen bekam. Ich möchte einmal nachfragen wer die 10% festgesetzt hat. Statistiken gehörten auch zu den Bereichen, denen ich eher skeptisch gegenüberstand. Ich denke, dass sie momentane Situationen eher grob umfassen und deshalb zur Untersuchung von Richtungen und zur ungefähren Strukturerschließung durchaus dienlich sind. Aber ich weiß nicht wie sich die Auswertung bei einer erneuten Untersuchung gestalten würde. Ich war skeptisch unter Anderem deshalb weil ich über die Hintergründe der wissenschaftlichen Statistik gemeinhin eher wenig erfahre. Ich weiß also über die repräsentativen Personenschichten eher wenig oder auch Nichts wenn ich von Untersuchungen lese.
Was ich allerdings bei dem Thema ADHS auch lesen konnte war, dass Arcos mit seiner Kritik wohl nicht allein steht. Es ist wohl durchaus so, dass es zweifelnde Stimmen gegenüber diesem Krankheitsbild gibt. Dazu möchte ich mich aber lieber zurückhalten und ich war eigentlich der Meinung gewesen, dass die Krankheit doch relativ gut feststellbar sein müsste. Schließlich schien es mir doch eine neuronale Erscheinung mit chemischer Messbarkeit zu sein obwohl ich mich frage wie man hier messen kann. Würde eine Topographie ausreichen?

@ Arcos

Da du wohl ein größeres Wissen dazu an den Tag legen kannst würde ich mich dafür interessieren wie du zu dem Thema gelangt bist. Spielten persönliche Erfahrungen eine Rolle? Das Thema ist sehr interessant und ich hatte mich gefragt ob du wohl dem Fachbereich nahe bist.
Soweit ich aber bisher zu wissen glaube, hat die Krankheit nicht zugenommen. Das Verhältnis scheint sich zumindest laut Wikipedia nicht verändert zu haben dafür aber die Behandlungspflichtigkeit. Von einer ausschließlich dem Medieneinfluss bedingten Erscheinung las ich soweit bisher ( noch ) Nichts.

Original von Morgoth666)

hmmm... Dann frage ich mich wieso uns das Erdöl gerade ausgeht? Bis die Ersten Motoren erfunden wurden, hat die Erde genug Reserven aufgebaut, dass sie jetzt noch reichen, uns aber bald ausgehen.

Ich habe mir diesen Absatz jetzt bestimmt 5 mal durchgelesen, verstehe aber immernoch nicht, was du mir damit sagen willst.
Ich würde dich also darum bitten das ein wenig zu erläutern, was du damit meinst dass uns das Erdöl bald ausgeht (ich habe ja nicht geschrieben dass es das nicht tut)

Original von Morgoth666
Das ist aber kein Grund durch solche Aktionen, wie Lord Syn schilderte, uns über den Tisch zu ziehen und dadurch zusätzlich Geld zu scheffeln!

Auf kosten unserer Gesundheit? Ich bitte dich, der Staat, und das ist nichtnur unser Staat sondern eigentlich jeder Staat der Gewinnorientiert ist, hat doch lieber Gesunde Menschen die Arbeiten können als Menschen die wegen solchen Verhaltensstörungen nicht wirklich Arbeiten können.

Und bevor man jetzt sagt "Ja aber die leute müssen ihr Geld das sie selbst verdienen ja auch wieder ausgeben!" - da gibt es wohl mehr als genug andere möglichkeiten, damit der Staat an seine Steuereinnahmen kommt, z.B. Luxusgüter.

Eine Verschwörungstheorie auf kosten der Gesundheit von potentiellen Arbeitskräften halte ich für absurd.
Wenn überhaupt könnte man so eine Verschwörungstheorie aufstellen indem man sagt "Die Pharmaunternehmen wollen gegen die überbevölkerung vorgehen" was aber auch wieder stuss ist da das Durchschnittsalter ja zunimmt, und nicht abnimmt, eben durch die Pharmaindustrie und der Moderenen Medizin (die 2 Sachen gehn sowieso Hand in Hand)

Original von Morgoth666
Ich denke ADHS ist ein Fehler im Gehirn -> Konzentrationsschwächen usw.

Die erklärung ist mir ein wenig zu dürfitg. Wie kommt es zu so einem "Fehler"? So ein "Fehler" könnte ebenso durch schlechte Erziehung passieren, da unsere Verhaltensweise durch unsere Erfahrungen massiv beeinflusst wird (es gibt ja nur 2 einflussfaktoren, die die von Außen kommen und die die durch Erbanlagen festgelegt sind)

Wenn der "Fehler" allerdings nur durch die Erziehung entsteht, könnte man wohl jeden Menschen als "Krank" betrachten, weil sich jeder Mensch anders entwickelt hat, das heißt es gibt eigentlich keinen Standart wie man sich zu entwickeln hat.

Original von Morgoth666
Kommt auch ein bisschen drauf an, wer die Zahl der ADHS-kranken Kinder mit 10% beziffert hat.

Die Zahl habe ich durch halbwissen in den Raum gesetzt, da ich sie mehrfach an verschiedenen stellen gehört habe, allerdings habe ich dazu keine genauere Quelle.

Wikipedia sagt zu AD(H)S (und ja ich weiß das man sich nicht nur auf Wiki berufen kann, allerdings bin ich gerade zu faul genauer zu Recherchieren :P) :

http://de.wikipedia.org/wiki/Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivit%C3%A4tsst%C3%B6rung#Diagnostik
Etwa drei bis zehn Prozent aller Kinder zeigen Symptome im Sinne einer ADHS. Jungen sind deutlich häufiger betroffen als Mädchen.[1] Die Symptome können mit unterschiedlicher Ausprägung bis in das Erwachsenenalter hinein fortbestehen.

Original von Lord Syn
Abr der Mensch ist sowieso sein größter Feind. Eine Spezies, die ihren eigenen Lebensraum vergiftet und zerstört, mehr vom Planeten raubt als dieser regenerieren kann die muß einfach irgendwie bekloppt sein.

Go Lord Syn!

Original von Arcos
Naja wenn wir nur das nehmen würden was der Planet regenerien könnte, dann würde keiner von uns Autofahren können (das Erdöl wird sich sicher nit so schnell regenerieren)

hmmm... Dann frage ich mich wieso uns das Erdöl gerade ausgeht? Bis die Ersten Motoren erfunden wurden, hat die Erde genug Reserven aufgebaut, dass sie jetzt noch reichen, uns aber bald ausgehen.

Original von Arcos
Und durch solche Pharmaunternehmen ist es uns schließlich ermöglicht worden, sehr viel Länger zu leben als in den letzten paar Jahrhunderten.

Das ist aber kein Grund durch solche Aktionen, wie Lord Syn schilderte, uns über den Tisch zu ziehen und dadurch zusätzlich Geld zu scheffeln!

Ich denke ADHS ist ein Fehler im Gehirn -> Konzentrationsschwächen usw.

Kommt auch ein bisschen drauf an, wer die Zahl der ADHS-kranken Kinder mit 10% beziffert hat.

Original von Arcos
Die Menschheit als bekloppt anzusehn (oder wie andere leute in anderen Foren schon manchmal sagten "Der Mensch ist eine Krankheit") halte ich für übertrieben.

Inwiefern?