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  • Das ist jetzt etwas unausgegoren.. aber wenn ich mir diverse Posts zu diesem Themenkreis durchlese, dann bekomme ich das Gefühl, mir weht ein Hauch von Angst entgegen - nicht einfach Angst vor körperlicher Gewalt, sondern Zukunftsangst, Existenzangst.

    Als ob die freie Wildbahn ein "böser", gefährlicher Platz wäre, vor dem man sich hüten muß - lasst Euch das doch nicht einreden! Der "Dschungel" ist ein schöner Ort zum Leben, weit besser und lebensfreundlicher als ein Schrebergarten. Also, wieso sich zum Spalierobst zurechtstutzen lassen und Gartenzwerge hofieren?

    20% Arbeitslosigkeit - das bedeutet 80% Beschäftigung, oder? Wer von Euch glaubt, weniger zu schaffen als 80% unserer hochgeschätzten Mitmenschen? Wenn ich das von mir denken würde, würde ich mir postwendend die Kugel geben.. Ich bin im Studium guten Mutes zu Prüfungen mit 80% Flugquote angetreten, und immer durchgekommen, also was soll´s?

    Ich weiß, daß die Medien voll sind mit düsteren Zukunftsprognosen, aber was interessiert uns das persönlich? Ich meine damit, wieso sollten wir denken, daß wir selbst die Verlierer dabei sind? Das heißt doch nur, daß es ein bißchen schwieriger sein wird, nichts anderes.
    Stellt Euch darauf ein, und dann ran an den Speck!
    No Future gilt für den, der sich den Schuh anzieht und den Kampf aufgibt, bevor er auch nur angefangen hat.

    Und noch eins am Rande: Wenn sich manche meiner Bekannten (Anwälte, Ärzte, Manager, Universitätsprofessoren) für soziale Gerechtigkeit engagieren, dann respektiere ich diese - meiner Meinung nach äußerst kuriose - Einstellung.
    Wenn ich manch andere dasselbe Lied singen höre, lache ich über das larmoyante Gejeiere..
  • Sorry, aber schon Darwin hatte erkannt, dass die eigene Umwelt wichtig fuers Ueberleben ist.


    Selbstverständlich. Die sog. "Umwelt" hat immer Auswirkungen auf den Einzelnen. Die Frage ist nur, ob man sich Dingen, denen man "entkommen" kann wirklich entzieht oder sich ihnen künstlich aussetzt. Davon abgesehen ist die Philosophie der Umwelt immer unterschiedlich und die größten Meckerer sind die, mit denen sich diese Philosophie nicht deckt. Ich meckere nicht, ich attackiere.
  • Original von quigor
    Zahlt ihr eigentlich immer noch an der "Wiedergutmachung"?

    Nein. Und du hast Netzwerke nicht verstanden.

    @RexPaimon: "Die Geschichte sagt: Herakles sei stark wie 11 Maenner gewesen. Ich frage mich: warum haben sich nicht 12 Tapfere gefunden, die dem Typ die Fresse poliert haben?"

    Sorry, aber schon Darwin hatte erkannt, dass die eigene Umwelt wichtig fuers Ueberleben ist.
  • Survival of the Fittest, yep. Bist Du fit genug, bist Du auf Definitionen von anderen, Vollidioten oder nicht, oder gar ihr "Verständnis" (Satan bewahre!) nicht angewiesen - Erfolg und Durchsetzungsvermögen sind selbsterklärend.


    Na ja, da hast Du nur eines außer Acht gelassen; was nützt Dir Dein beruflicher Erfolg und Dein "Durchsetzungsvermögen" wenn Dich eine 15-köpfige Gruppe von Schlägern angreift? Und das ist es ja, worauf sich das "survival of the fittest" ursprünglich bezog. Also jeder Akademiker kann noch so viel Geld haben, was aber nichts daran ändert, dass er mächtig eins aufs Maul kriegt- um es böse zu sagen. Sofern Du, (wie ich), kein CS-Gas mitführst, bist Du bei so vielen "Freunden" recht angeschmiert. (Und dann ist es scheißegal, woher sie ihr Geld beziehen- die Schläger haben sie eben, egal woher).
  • @Ben,

    bedaure, ich wollte Dich nicht provozieren.
    Was Deine Befürchtungen bezüglich instabilen Verhältnissen betrifft: in Ländern mit hohem sozialen Gefälle lebt man wirklich gefährlich - wenn man arm ist.
    Kung-Fu macht sicher Spaß, als Argument sind 9 mm besser.

    Survival of the Fittest, yep. Bist Du fit genug, bist Du auf Definitionen von anderen, Vollidioten oder nicht, oder gar ihr "Verständnis" (Satan bewahre!) nicht angewiesen - Erfolg und Durchsetzungsvermögen sind selbsterklärend.
    "Networking" kann man selbst nützen - ergo gut.

    Die Esoterik in der Medizin schreckt mich auch nicht, "kritisch Kranke" (ja, das heißt nun mal critical illness) versuchen´s nicht mehr mit Bachblüten, und wenn mal einer auf die Idee kommen sollte, sich seine entzündete Gallenblase ohne Narkose rupfen zu lassen, und sich dazu seinen Schamanen in den OP mitnehmen möchte - klasse, ich will dabeisein, erste Reihe fußfrei bitte, und vorher lassen wir ihn alles unterschreiben und seine geistige Zurechnungsfähigkeit notariell beglaubigen, damit die Sache auch rechtlich hält.
    Sorry, aber es macht keine Angst.

    Ausgrenzungen, "Treibjagden", erdrutschartige Verschiebungen gesellschaftlicher Werte.. die sind sehr realistisch, da kennt unsere Geschichte eine Fülle widerlicher Beispiele. Und das "Schicksal" lässt sich nicht durch good-will bestechen, die Tatsache, daß sie gute deutsche Patrioten waren, hat den meisten Juden im 3. Reich nichts geholfen - besser dran waren die, die die Lage frühzeitig realisiert haben und rechtzeitig abgehauen sind. Das war intelligent und situationsadäquat .
    Zahlt ihr eigentlich immer noch an der "Wiedergutmachung"?
  • Ich ein Idealist?

    Ben

    War ich mal. Vielleicht hat sich ganz tief in meinem Inneren ein winziger Rest davon gehalten.
    Meine Aussage würde ich aber eher realistisch werten:
    Hast du Lust, dass du an jeder verdammten Straßenecke von irgendwelchen Arbeitslosen mit Baseballschlägern und Messern attackiert wirst? Wie gesagt: 10-20%! Wenn du meinst, dass du damit gut klar kommst...
    Also ich mache Kung-Fu und ich muss sagen, dass mir die Kacke definitiv zu hart wäre. Wenn 5-10 Leute einfach mal gleichzeitig mit ihren Waffen auf dich einprügeln bist du einfach nur TOT und dein Geld nützt dir dann einen Scheiß! Gehe doch einfach mal durch ein Viertel einer (idealerweise ostdeutschen) Stadt und erzähle den Arbeitslosen auf irgend einer Demo gegen Harz 4 von deinen sozialen Ansichten, dann haste schonmal nen netten Vorgeschmack... :D

    Ehrlich gesagt kann ich nicht glauben, dass du deinen Post wirklich durchdacht und ernst gemeint hast.
    Muss dir doch klar sein, dass du auch im Arsch bist, wenn hier der Bürgerkrieg tobt!
    Oder, warte! Bist du zufällig Unfallarzt? :P
    Unsere Gesellschaft ist in der Hinsicht schon recht klug: sie fickt nicht die Dummen sondern die Schwachen!
    Auch ein dummer Mensch kann dir immer noch die Beine brechen, für manche Rentner sieht das schon schwieriger aus...

    Oder wolltest du einfach mal ein bissel provozieren, hmm? Finde ich ehrlich gesagt ziemlich albern aber ist natürlich deine Sache... :dreh:
    Ich ahne da sowas, wie du dieses Problem vielleicht auf "ärztliche" Weise lösen willst aber solange du das nicht schreibst, will ich dir mal nix unterstellen :rolleyes:

    Ein weiteres Problem, was ich mit deiner Theorie habe:
    Du willst ja quasi "survival of the fittest". Nur wie definiert sich fittest? In der Natur durch körperliche Fähigkeiten und noch in gewissem Maß durch die eigene Cleverness.
    Und in unserer Gesellschaft? In einer Gesellschaft, die zum aller größten Teil aus Vollidioten besteht? Wie du siehst, bin ich eben gerade KEIN Idealist!
    Dir muss doch klar sein, dass Fitness in gewisser Weise durch die Mehrheit dieser Menschen definiert wird. Es gibt keinen objektiven Maßstab mehr. Wenn sie dich für dumm halten, weil sie nicht verstehen, was du sagst, dann BIST du nach dieser Definition von Fitness dumm.
    So wie ich dich bisher verstanden habe, lässt du genauso wenig wie ich solch einen Maßstab gelten.
    Nehmen wir z.B. an, der Esoterik-Trend würde sich verstärken, immer mehr Menschen würden lieber zu Homöopaten, Wunderheilern oder was weiß ich nicht noch alles rennen statt zu Ärzten. Dann wärst du doch auch ziemlich gefickt. In der Gesellschaft zählt nämlich nicht prinzipiell das, was man kann, sondern die Fähigkeit zur Anpassung. Hinzu kommen Dinge wie "Networking", auch bekannt als Vitamin B, die den Wettbewerb weiter verzerren. Im Endeffekt sind also dein Erfolg und dein Wohlergehen von dem Abschaum abhängig, den du verachtest.

    Deine Ansichten sind so betrachtet wesentlich idealistischer als meine, da sie sich in der Realität praktisch nicht umsetzen lassen. Oder anders gesagt: Wenn die Treibjagd auf eine Gruppe von Menschen einmal begonnen hat (in deinem Fall die Arbeitslosen), dann geht sie auch weiter und richtet sich gegen andere Minderheiten - z.B. auch gegen Satanisten. Für Beispiele in der Geschichte siehe z. B. die Hexenverfolgungen im Mittelalter...
  • @MoD3000,

    auch wenn Du so ein hübsches "wuff" machst, schätze ich Dich anders ein. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Du darauf wartest, daß jemand für Dich Dein Popochen putzt.. nein!

    Sozialhilfeempfänger kenne ich reichlichst von der Arbeit im Krankenhaus.
    Und die Erfolgsquote beim Alkoholentzug ist vernichtend gering. So gering, daß ich mich frage, ob sich der Versuch überhaupt lohnt. Der einzige, den ich persönlich kenne, hat die Geschichte ambulant bei einem niedergelassenen Facharzt durchgezogen (das ist die härtere Variante für den Betroffenen) und hat sich echt durchgeqält. Der hat´s geschafft. Inklusive gutem Job und allem. Hut ab!

    "Vif" ist ein österreichischer Ausdruck, bedeutet schlau, schnell im Hirn.

    Das geheiligte "Mobbing" - wieder so eine aufgemotzte Psy-Story (banaler Inhalt: ich hab mich nicht durchgesetzt, tja, kommt vor, oder?). Und wieder sind alle anderen am eigenen Versagen schuld.
  • Original von quigor
    Ich würde Deine politische Einstellung am ehesten als "idealistisch" einstufen.

    Schoen, dass es solche Menschen noch gibt.


    Exakt, Leute, die NIX auf die Reihe kriegen, würde ich verhungern lassen!
    Und ich habe reihenweise Sozialhilfeempfänger gesehen, die für eine Notschlachtung reif wären.

    YEAH! Hall of Shame.
    [ ] Du hast dich mit ihnen mal laenger unterhalten
    [ ] Du hast dich mit ihnen unterhalten bevor sie Sozialhilfeempfaenger wurden
    [X] Du glaubst an gleiche Wiegen

    Kreuzchenspiele rulen.


    Und dann mal dir die Gewalt aus, die dadurch entsteht. Das kann kein Land verkraften.

    Ich hab gerade versucht, es mir auszumalen - ich find´s lecker. Macht das Leben sicher interessant.

    YEAH! Du wuerdest dein sauer verdientes Geld dafuer ausgeben dich vor einem marodierenden Mob zu schuetzen. Toller Plan.


    Und wenn du weißt, dass du für den Notfall abgesichert bist, kannst du viel eher etwas mutiges, neues und innovatives tun als wenn du gerade um dein Überleben kämpfst.

    Vielleicht könntest Du, aber Du tust es nicht - wozu auch? Ist ja nicht notwendig, kannst ja weiter Deine Zeit damit vergeuden, Dich vollaufen zu lassen und über die böse Welt zu "filosofieren".


    [ ] Du weisst wie sich Alkoholmissbrauch auf die Psyche auswirkt und wie man das wieder hinbiegt.


    ... sondern paranoide kleine Konzerndrohnen ohne Ehrgefühl, die alles tun um ihren Job zu behalten.

    Was hast Du gegen diese Typen? Sind meistens vif!

    Meistens WAS? Ach btw. das haben wir heute schon... Die Wirtschaft verliert durch den Nebeneffekt Mobbing etwa mehrere Milliarden. Aber was solls, solange es mir gut geht :think:

    Nichts für ungut, Ben, aber ich habe das Gefühl, Du redest von besonders degenerierten Haustierchen..

    YEAH! WUFF!
  • Ich würde Deine politische Einstellung am ehesten als "idealistisch" einstufen.

    Original von Ben
    Hab ich dich richtig verstanden, dass du die Leutz verhungern lassen willst, wenn sie nix auf die Reihe kriegen? :eek:


    Exakt, Leute, die NIX auf die Reihe kriegen, würde ich verhungern lassen!
    Und ich habe reihenweise Sozialhilfeempfänger gesehen, die für eine Notschlachtung reif wären.

    Und dann mal dir die Gewalt aus, die dadurch entsteht. Das kann kein Land verkraften.


    Ich hab gerade versucht, es mir auszumalen - ich find´s lecker. Macht das Leben sicher interessant.

    Und wenn du weißt, dass du für den Notfall abgesichert bist, kannst du viel eher etwas mutiges, neues und innovatives tun als wenn du gerade um dein Überleben kämpfst.


    Vielleicht könntest Du, aber Du tust es nicht - wozu auch? Ist ja nicht notwendig, kannst ja weiter Deine Zeit damit vergeuden, Dich vollaufen zu lassen und über die böse Welt zu "filosofieren".

    ... sondern paranoide kleine Konzerndrohnen ohne Ehrgefühl, die alles tun um ihren Job zu behalten.


    Was hast Du gegen diese Typen? Sind meistens vif!

    Das eigentliche Problem ist doch, dass die Leute nur gefüttert werden, anstatt dass man sie informiert und ihnen Hilfe zur Selbsthilfe gibt.


    Wovon sprichst Du eigentlich? Was sind das für "Leute", häh? Menschen (zumindest das, was ich darunter verstehe) können es nicht sein, sonst könnten sie sich SELBST füttern, sich SELBST informieren und vor allem sich SELBST helfen.
    Nichts für ungut, Ben, aber ich habe das Gefühl, Du redest von besonders degenerierten Haustierchen..