Jesus saves, Gretzky scores

heineken · 13. Juli 2006, 20:29

<heineken> jesus sagte einmal "wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich"
<heineken> und einmal sagte er "wer nicht gegen mich ist, der ist mit mir"
<heineken> und ich habe gerade deswegen einen knoten im hirn
<ultraflip> wieso ist doch logisch
<heineken> das schließt sich doch gegenseitig aus
<ultraflip> nein schau
<ultraflip> wer nicht mit ihm ist, der ist gegen ihn. und wer nicht gegen ihn ist, der ist mit ihm
<heineken> ah, danke. (...)
<heineken> achso warte
<heineken> das ist dann also binär
<heineken> 0 = gegen ihn, 1 = mit ihm
<ultraflip> stell ne gleichung auf
<heineken> das ist also als aufforderung zur entscheidung zu verstehen
<heineken> man muss sich deklarieren vor jesus
<heineken> und darf nicht einfach "weiß nich" sagen
<ultraflip> wieso
<ultraflip> wer nicht gegen mich ist, der ist mit mir
<ultraflip> also bin ich mit ihm
<ultraflip> obwohl ich einen scheiß entschieden habe
<heineken> nein:
<heineken> wenn du neutral bist
<heineken> bist du weder mit ihm noch gegen ihn
<ultraflip> nein laut ihm bin ich dann mit ihm
<ultraflip> weil ich nicht gegen ihn bin
<heineken> nein laut ihm bist du dann gegen ihn
<heineken> weil du nicht mit ihm bist
<ultraflip> scheiße
<heineken> also bist du sowohl keines von beiden als auch beides gleichzeitig
<ultraflip> I DIVIDED BY ZERO OH SHI-
<heineken> also ist es unmöglich keine meinung zu haben
<ultraflip> ach dann bin ich mit ihm
<ultraflip> ich mag jesus
<heineken> ja ok aber das ist jetzt der persönliche fall
<heineken> als jesuswort bedeutet das dann eben: sich aus meiner sache rauszuhalten ist unmöglich
<heineken> jesus war schon ne coole sau
<ultraflip> absolut

Lord Braindead · 13. Juli 2006, 20:38

Ich hoffe mal ihr habt jetzt nicht vor die Bibel in mathematische Gleichungen zu übersetzen.... :rolleyes:

Murkser · 13. Juli 2006, 20:52

Original von heineken
<ultraflip> ich mag jesus
...
<heineken> jesus war schon ne coole sau
<ultraflip> absolut

genau - denn wie hieß es so schön:

Jesus, Jesus, du warst echt okay
Jesus, Jesus, everytime fair play

lyricsdownload.com/die-doofen-ich-protestiere-lyrics.html

heineken · 14. Juli 2006, 19:42

Ich frage mich ja, was quigor oder MoD3000 von diesen Schlussfolgerungen halten. Aber vermutlich haben sie die Chose schon mal irgendwo tief in den Wirrungen eines quotereichen Bibelthreads oder so abgehandelt.

MoD3000 · 14. Juli 2006, 20:32

Hehe, heineken, ich kann dich sehr gut verstehen. Die ersten 5 Minuten dachte ich auch WTF?!
Aber auf deine Erklaerung bin ich dann auch gekommen. Letztendlich wollte er ja genau das: entscheide dich! Wenn du ewiges Leben haben willst, folge mir nach! Die ganze Latte.

quigor · 14. Juli 2006, 22:32

Yep, heineken, genau so muß der arrogante Fucker das gemeint haben.

Präpotente Sprüche waren seine Spezialität: "Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben." Und: "Nur durch mich kommt ihr zum Vater."
Steil, oder?

Der Pferdefuß liegt für mich in dem, was MoD ganz richtig gesagt hat: WENN Du ewiges Leben haben willst, folge mir nach... Das klingt nach einem Deal, oder? Und nach meinem bescheidenen Verständnis müßte es aber unmöglich sein, ihm nachzufolgen, wenn man eigentlich einen Deal verfolgt. Kann gar nicht gehen unter dieser Prämisse.

Wie seht ihr das?

Murkser · 14. Juli 2006, 22:58

Nun ja man könnte anmerken, dass erst der Konzil zur Zusammenstellung der Bibel das Paradies nach dem Tod erfunden hat. Sie haben quasi diesen Deal kreiert - ihr plagt euch für uns und muckt nich - dafür kriegt ihr später das Paradies, was wir euch dann nicht mehr bezahlen müssen.

Jesus selbst, wenn ich mich recht entsinne wollte das "Paradies" sofort in dem er Jerusalem und wohl gleich ganz Israel von den Römern befreien wollte.

MoD3000 · 14. Juli 2006, 23:47

Was sich mit der Bergpredigt und den Stellen mit den Pharisaern beisst. Wem gehoert nochmal die Steuer? Der Prophet war ziemlich auf dem Teppich, wenns um solche Sachen ging.

Genauso wie die anderen abrahamischen Religionen macht Jesus halt eine Ausnahme beim 'dealen': sein Geschaeft ist in Ordnung. Bei dieser ganzen Rhetorik geht es nie wirklich um Entsagung. Es geht um Verzicht zugunsten von.

Murkser · 15. Juli 2006, 00:15

hm da hast du recht - die Bergpredigt ist nicht sonderlich aufregend und würde sich mit meinem Statement widersprechen. Bei den Pharisaerstellen könnte man sich noch streiten - was des Kaisers ist - was ist denn schon des Kaisers.

Aber wie gesagt - auf dem damaligen Konzil wurde ja so einiges geändert - vielleicht auch der Abschnit 5.12-23 - darin könnte sich was brauchbares verstecken - müsste man vielleicht noch andere Evangelien checken - so nach dem Motto - nur wenige werden im Kampf überleben und das freie Jerusalem erleben können.

quigor · 15. Juli 2006, 00:17

Original von Murkser
Nun ja man könnte anmerken, dass erst der Konzil zur Zusammenstellung der Bibel das Paradies nach dem Tod erfunden hat. Sie haben quasi diesen Deal kreiert - ihr plagt euch für uns und muckt nich - dafür kriegt ihr später das Paradies, was wir euch dann nicht mehr bezahlen müssen.

Das bezweifle ich. Diese Idee findest Du genauso in den Apokryphen.

Jesus selbst, wenn ich mich recht entsinne wollte das "Paradies" sofort in dem er Jerusalem und wohl gleich ganz Israel von den Römern befreien wollte.

MoD hat Recht. Einige seiner Anhänger mögen diese Vorstellung gehabt haben, aber er sicher nicht.

@MoD3000
Aber das geht doch dann rein von der Logik her nicht?!?
Was ist mit "aus Liebe zu mir wirst Du...", wenn es ein quid pro quo darstellt?

Sieh Dir die Christen an: Sie betrachten es als ein Geschäft und suchen das Kleingedruckte im Vertrag, um möglichst gut wegzukommen dabei, und sind zusätzlich zum überwiegenden Teil voll Erbitterung bei der Vorstellung, daß einer, der seine Versicherungsbeiträge nicht regelmäßig eingezahlt hat, dann bei Eintreten des Schadensfalles Exitus nicht büßen sollte für seine Nonchalance.
Ich versuche wirklich, ihren Glauben einmal mit ihren Augen zu sehen - aber mir gefällt nicht, was ich sehe.

The Poop Rapist · 20. Juli 2006, 13:31

Original von heineken
<heineken> jesus sagte einmal "wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich"
<heineken> und einmal sagte er "wer nicht gegen mich ist, der ist mit mir"
<heineken> und ich habe gerade deswegen einen knoten im hirn
<ultraflip> wieso ist doch logisch
<heineken> das schließt sich doch gegenseitig aus
<ultraflip> nein schau
<ultraflip> wer nicht mit ihm ist, der ist gegen ihn. und wer nicht gegen ihn ist, der ist mit ihm
<heineken> ah, danke. (...)
<heineken> achso warte
<heineken> das ist dann also binär
<heineken> 0 = gegen ihn, 1 = mit ihm
<ultraflip> stell ne gleichung auf
<heineken> das ist also als aufforderung zur entscheidung zu verstehen
<heineken> man muss sich deklarieren vor jesus
<heineken> und darf nicht einfach "weiß nich" sagen
<ultraflip> wieso
<ultraflip> wer nicht gegen mich ist, der ist mit mir
<ultraflip> also bin ich mit ihm
<ultraflip> obwohl ich einen scheiß entschieden habe
<heineken> nein:
<heineken> wenn du neutral bist
<heineken> bist du weder mit ihm noch gegen ihn
<ultraflip> nein laut ihm bin ich dann mit ihm
<ultraflip> weil ich nicht gegen ihn bin
<heineken> nein laut ihm bist du dann gegen ihn
<heineken> weil du nicht mit ihm bist
<ultraflip> scheiße
<heineken> also bist du sowohl keines von beiden als auch beides gleichzeitig
<ultraflip> I DIVIDED BY ZERO OH SHI-
<heineken> also ist es unmöglich keine meinung zu haben
<ultraflip> ach dann bin ich mit ihm
<ultraflip> ich mag jesus
<heineken> ja ok aber das ist jetzt der persönliche fall
<heineken> als jesuswort bedeutet das dann eben: sich aus meiner sache rauszuhalten ist unmöglich
<heineken> jesus war schon ne coole sau
<ultraflip> absolut