quigor bei den Christen

Original von jag
Wenn ich dann allerdings von Todes- oder Nahtodeserlebnissen höre, welche sich eher im Dunklen als im Licht abspielten und die Seele nicht nach "Oben", sondern nach "Unten" "verschwand", dann..

Also ICH finde das überhaupt nicht witzig!!! Stell Dir vor, DU hättest es andersherum erlebt. Dann hättest Du womöglich nicht daran gedacht, dort zu bleiben bzw. den absichtlich herbeigeführten Tod zu wählen (entschuldige, dass ich das nochmals erwähne!!).
Also ICH muss das nicht haben.....ich bevorzuge dann doch lieber die Richtung nach oben.......auf in den Tunnel.....
Ich werde morgen noch mal genauer recherchieren.....Berichte darüber gibt es einige.
Heute nur soviel: (ich erspare mir jetzt die Quellenangabe, weil ich jetzt echt gleich mal schlafen muss (schon seit Tagen kaum noch getan.....vielleicht komm ich bald in einen gewissen Zustand, um Dinge zu sehen..??!! :D)

(Medley aus verschiedenen Quellen.....Beachte: Zufällige Auswahl, entspricht NICHT immer meiner Meinung!!!)
ZITAT: "Jeder Tod ist schön"
Zu einem ganz anderen Ergebnis kommt der Soziologe Hubert Knoblauch in seinem Buch "Berichte aus dem Jenseits. Mythos und Realität der Nahtod-Erfahrung" von 1999.
Er befragte über zweitausend Menschen nach ihren Erlebnissen mit dem Tod. Über vier Prozent der Befragten hatten nach eigenen Angaben ein solches Erlebnis. Den schönen Tod, der sich an gewisse Regeln hält, konnte Knoblauch nicht bestätigen. Die Erlebnisse waren so unterschiedlich, dass sie sich seiner Meinung nach nicht verallgemeinern lassen. Und sie waren auch nicht immer angenehm: 60 Prozent der Ostdeutschen und 30 Prozent der Westdeutschen erlebten die Hölle. Dies zeigt, so Knoblauch, dass die Nahtod-Erfahrung abhängig von der Kultur ist, in der man lebt.

Wenn von Nahtod-Erfahrungen die Rede ist, wurde lange Zeit nur von positiven Erlebnissen berichtet. Die Personen, deren Seelen bei Unfällen oder schweren Operationen vorübergehend aus ihrem Körper ausgetreten waren, berichteten von Licht, herrlichen Landschaften oder freundlichen Gestalten, die ihnen begegneten. Doch die Szene hat sich gewandelt. Forscher, die Personen mit Nahtod-Erfahrungen interviewten, stießen immer häufiger auf negative Erfahrungen der Befragten - bedrohlich, angstvoll und schmerzhaft.
Nahtod- oder Grenzerfahrungen, davon hat jeder von uns schon einmal gehört. Der Vorgang des Sterbens verläuft dabei fast immer nach demselben Muster. Zuerst eine Loslösung vom Ich, dann der Gang durch ein wunderbar gleißendes Licht. In den meisten Fällen kommt es anschließend zu einer Begegnung mit bereits verstorbenen Verwandten oder sogar mit "Gott" selbst. All diese Stadien werden begleitet von einem starken Glücksgefühl und regelrechter Ekstase.....

...fest steht, daß die Ähnlichkeiten der Erfahrungen zu groß sind, um sie einfach vom Tisch zu wischen. Forschungen konnten folgende Similaritäten ausfindig machen:
86 % erlebten ein überwältigendes Liebesgefühl, 72 % sahen Gott, 69 % erlebten das eigene Leben als "Filmreplik", 44 % schritten durch einen Tunnel, 44 % wurde mitgeteilt, daß sie noch nicht zum Sterben bereit seien, 33 % beschrieben das Ereignis als "nach Hause kommen", 22 % sahen eine Lichterstadt und 19 % erlebten die Hölle.

...Im Rahmen ihrer Studien untersuchten die Forscher mehr als 63 Herzinfarktpatienten, die allesamt nach ihrem klinischen Tod wieder ins Leben zurückkehrten....
...56 von ihnen hatten keine Erinnerung an diesen Zustand, sieben konnten sich an "irgendetwas" erinnern, aber vier davon fühlten tatsächlich eine Art Nahtod-Erfahrung...
...Wirklich sensationell war aber, daß anhand der medizinischen Aufzeichnungen festgestellt wurde, daß keiner der Patienten niedrige Sauerstoffwerte im Gehirn aufwies, das Gehirn also niemals unterversorgt war. Dies war oft Hauptangriffspunkt der Kritiker, die das Zusammenbrechen der Gehirnfunktionen durch einen plötzlichen Sauerstoffabfall als Ursache für die Nahtoderfahrungen sahen.
„Diese Patienten hatten die übersinnlichen Erfahrungen genau dann, wenn man sie am wenigsten erwarten würde - wenn das Gehirn keine Funktion mehr ausüben und keine bleibenden Erinnerungen mehr formen kann“, schreibt Forschungsleiter Dr. Sam Parnia vom Southampton General Hospital.
Parnia nimmt daher an, daß unser Bewußtsein völlig unabhängig vom Gehirn arbeitet und für sich alleine bestehen kann.
"Wenn wir das Gehirn untersuchen, dann sehen wir ganz deutlich, daß sich die Gehirnzellen nicht von anderen unterscheiden. Sie produzieren Proteine und Chemikalien, aber sie können nicht jene subjektiven Gedanken bilden, die man auch als Bewußtsein kennt."
"Das Gehirn wird also definitiv als Halterung für den Geist benötigt, ein bißchen wie ein Fernseher, der erst Wellen auffängt und sie dann in Bild und Ton umwandelt, um sie darzustellen." Sam Parnia´s genaue Forschungsergebnisse werden demnächst in „Resuscitation“ (Wiederbelebung) veröffentlicht, einem angesehenen Fachjournal unter Medizinern.

Vor allem kann man zwei wesentliche Kategorien unterscheiden: Positive oder negative Erfahrungen. Menschen, die normalerweise einen durchaus positiven Lebenswandel aufweisen, machen vor allem auch positive Nahtod-Erlebnisse.
Jene Menschen aber, die mit Hass und Zorn erfüllt sind, fallen in die zweite Kategorie. Eine genaue Erläuterung und entsprechende Beispiele sollen dies verdeutlichen.
Die typischen postiven Nahtod-Erfahrungen weisen durchwegs die gleichen Eigenschaften auf. Nach der Loslösung vom Ich wandern die "Sterbenden“ durch einen Tunnel, an dessen Ende ein himmlisches Licht erscheint. Sobald der Tunnel durchschritten ist, begegnen einem oftmals geliebte verstorbene Verwandte, Freunde oder Bekannte.
Manchmal aber berichten die Menschen von einer machtvollen lichtumhüllten Person, die man als Gott umschreiben könnte. Dieses Wesen veranlaßt den “Sterbenden” zu einem Rückblick auf das eigene Leben. Danach erhält man die Möglichkeit, wieder ins Leben zurückzukehren oder den Weg fortzusetzenden.
Oftmalige Begründung zur Umkehr: "Sie sind noch nicht bereit zum Eintritt“.

Obwohl die meisten Menschen eine positive Erfahrung machen, gibt es auch den umgekehrten Fall: Während der Nahtod-Erfahrung gelangten sie oftmals in eine höllenähnliche Umgebung, was zu regelrechten Angst- und Panikattacken führte.
Dies trifft insbesondere für Selbstmörder zu. In durchgeführten Studien konnte bewiesen werden, daß alle Probleme im Diesseits auch ins Jenseits mitgenommen werden. Viele Menschen wurden sogar dazu "gezwungen", die Konsequenzen ihres Handelns zu erkennen.
Dann berichteten die Betroffenen, daß sie von einem Heiligen oder guten Bekannten aus der Hölle gerettet wurden, was darauf schließen lässt, daß die Hölle nur eine temporäre Angelegenheit ist, vergleichbar mit dem christlichen Fegefeuer.
Nach der Rettung wurde auch ihnen der Film des Lebens vorgespielt, worauf sie die Entscheidung treffen konnten entweder zurückzukehren oder "richtig" zu sterben.
Besonders einprägend wird dieser Zustand von einem Betroffenen geschildert, der nach einem Autounfall ins "Jenseits" geschleudert wurde:
"Ich war ganz alleine im Universum. Ich hörte Geräusche, das Ächzen und Stöhnen von Menschen, die ich nur sehr entfernt beobachten konnte. Sie trugen eine Art Robe, waren ohne Kopf und litten große Qualen. Sie waren hilflos und deuteten mir, doch zu ihnen zu kommen. Plötzlich aber wurde mir bewußt, daß ich dort für immer bleiben würde."
"Dann bekam ich eine Nachricht, über dessen Art ich mich zwar nicht mehr erinnern kann, aber über dessen Inhalt umso genauer: Ich sollte eine Wahl treffen, eine Wahl zwischen Jenseits und Diesseits. Es war unglaublich schrecklich, ich kann es kaum beschreiben. Dies alles ist nun 14 Jahre her und ich weiß noch immer nicht, womit ich das alles verdient habe."

Einen Grund, warum Nahtod-Erfahrungen so unterschiedlich sein können, erklärt der Mystiker Meister Eckehart folgendermaßen:
"Das Einzige, das in der Hölle verbrennt, ist der Teil, der uns ans Leben bindet: Gedächtnis und Zuneigung. All dies verbrennt, aber es gibt keine Schmerzen, sondern befreit die Seele. Fürchtet man den Tod und hält ihn zurück, dann sieht man Teufel, die einem das Leben entreißen. Ist man jedoch zufrieden und im persönlichen Einklang mit sich selbst, verwandeln sich die Teufel in Engel."

All das zeigt ganz deutlich: Die Qualität der Nahtod-Erfahrung hängt ganz entscheidend mit der Persönlichkeit des Einzelnen zusammen. Die Nahtod-Erfahrung ist demnach vermutlich nichts anderes, als das diesseitige Leben, in der sich jedes Individuum seine eigene Realität bildet.
Hier kreieren wir die Realität durch unsere Handlungen und Gedanken. Das Leben nach dem Tode, so es eines gibt, dürfte daher nicht wesentlich von unseren derzeitigen physikalischen Erfahrungen abweichen.

Original von jag
Wenn ich dann allerdings von Todes- oder Nahtodeserlebnissen höre, welche sich eher im Dunklen als im Licht abspielten und die Seele nicht nach "Oben", sondern nach "Unten" "verschwand", dann..
Also ICH muss das nicht haben.....ich bevorzuge dann doch lieber die Richtung nach oben.......auf in den Tunnel.....

ZITAT: "Jeder Tod ist schön"
Zu einem ganz anderen Ergebnis kommt der Soziologe Hubert Knoblauch in seinem Buch "Berichte aus dem Jenseits. Mythos und Realität der Nahtod-Erfahrung" von 1999.
... 60 Prozent der Ostdeutschen und 30 Prozent der Westdeutschen erlebten die Hölle. Dies zeigt, so Knoblauch, dass die Nahtod-Erfahrung abhängig von der Kultur ist, in der man lebt.

Forscher, die Personen mit Nahtod-Erfahrungen interviewten, stießen immer häufiger auf negative Erfahrungen der Befragten - bedrohlich, angstvoll und schmerzhaft.
... All diese Stadien werden begleitet von einem starken Glücksgefühl und regelrechter Ekstase.....
...fest steht, daß die Ähnlichkeiten der Erfahrungen zu groß sind, um sie einfach vom Tisch zu wischen. Forschungen konnten folgende Similaritäten ausfindig machen:
86 % erlebten ein überwältigendes Liebesgefühl, 72 % sahen Gott, 69 % erlebten das eigene Leben als "Filmreplik", 44 % schritten durch einen Tunnel, 44 % wurde mitgeteilt, daß sie noch nicht zum Sterben bereit seien, 33 % beschrieben das Ereignis als "nach Hause kommen", 22 % sahen eine Lichterstadt und 19 % erlebten die Hölle.

...Im Rahmen ihrer Studien untersuchten die Forscher mehr als 63 Herzinfarktpatienten, die allesamt nach ihrem klinischen Tod wieder ins Leben zurückkehrten....
...56 von ihnen hatten keine Erinnerung an diesen Zustand,

Wirklich sensationell war aber, daß anhand der medizinischen Aufzeichnungen festgestellt wurde, daß keiner der Patienten niedrige Sauerstoffwerte im Gehirn aufwies, das Gehirn also niemals unterversorgt war. Dies war oft Hauptangriffspunkt der Kritiker, die das Zusammenbrechen der Gehirnfunktionen durch einen plötzlichen Sauerstoffabfall als Ursache für die Nahtoderfahrungen sahen.

Parnia nimmt daher an, daß unser Bewußtsein völlig unabhängig vom Gehirn arbeitet und für sich alleine bestehen kann.
... Sam Parnia´s genaue Forschungsergebnisse werden demnächst in „Resuscitation“ (Wiederbelebung) veröffentlicht, einem angesehenen Fachjournal unter Medizinern.

Vor allem kann man zwei wesentliche Kategorien unterscheiden: Positive oder negative Erfahrungen. Menschen, die normalerweise einen durchaus positiven Lebenswandel aufweisen, machen vor allem auch positive Nahtod-Erlebnisse.
Jene Menschen aber, die mit Hass und Zorn erfüllt sind, fallen in die zweite Kategorie.

Die typischen postiven Nahtod-Erfahrungen weisen durchwegs die gleichen Eigenschaften auf. Nach der Loslösung vom Ich wandern die "Sterbenden“ durch einen Tunnel, an dessen Ende ein himmlisches Licht erscheint. Sobald der Tunnel durchschritten ist, begegnen einem oftmals geliebte verstorbene Verwandte, Freunde oder Bekannte.

Manchmal aber berichten die Menschen von einer machtvollen lichtumhüllten Person, die man als Gott umschreiben könnte.

Dieses Wesen veranlaßt den “Sterbenden” zu einem Rückblick auf das eigene Leben. Danach erhält man die Möglichkeit, wieder ins Leben zurückzukehren oder den Weg fortzusetzen.
Oftmalige Begründung zur Umkehr: "Sie sind noch nicht bereit zum Eintritt“.

Während der Nahtod-Erfahrung gelangten sie oftmals in eine höllenähnliche Umgebung, was zu regelrechten Angst- und Panikattacken führte.
Dies trifft insbesondere für Selbstmörder zu.

In durchgeführten Studien konnte bewiesen werden, daß alle Probleme im Diesseits auch ins Jenseits mitgenommen werden. Viele Menschen wurden sogar dazu "gezwungen", die Konsequenzen ihres Handelns zu erkennen.
Dann berichteten die Betroffenen, daß sie von einem Heiligen oder guten Bekannten aus der Hölle gerettet wurden, was darauf schließen lässt, daß die Hölle nur eine temporäre Angelegenheit ist, vergleichbar mit dem christlichen Fegefeuer.
Nach der Rettung wurde auch ihnen der Film des Lebens vorgespielt, worauf sie die Entscheidung treffen konnten entweder zurückzukehren oder "richtig" zu sterben.

"Ich war ganz alleine im Universum. Ich hörte Geräusche, das Ächzen und Stöhnen von Menschen, die ich nur sehr entfernt beobachten konnte. Sie trugen eine Art Robe, waren ohne Kopf und litten große Qualen. Sie waren hilflos und deuteten mir, doch zu ihnen zu kommen. Plötzlich aber wurde mir bewußt, daß ich dort für immer bleiben würde."
"Dann bekam ich eine Nachricht, über dessen Art ich mich zwar nicht mehr erinnern kann, aber über dessen Inhalt umso genauer: Ich sollte eine Wahl treffen, eine Wahl zwischen Jenseits und Diesseits. Es war unglaublich schrecklich, ich kann es kaum beschreiben. Dies alles ist nun 14 Jahre her und ich weiß noch immer nicht, womit ich das alles verdient habe."

Einen Grund, warum Nahtod-Erfahrungen so unterschiedlich sein können, erklärt der Mystiker Meister Eckehart folgendermaßen:
"Das Einzige, das in der Hölle verbrennt, ist der Teil, der uns ans Leben bindet: Gedächtnis und Zuneigung. All dies verbrennt, aber es gibt keine Schmerzen, sondern befreit die Seele. Fürchtet man den Tod und hält ihn zurück, dann sieht man Teufel, die einem das Leben entreißen. Ist man jedoch zufrieden und im persönlichen Einklang mit sich selbst, verwandeln sich die Teufel in Engel."

All das zeigt ganz deutlich: Die Qualität der Nahtod-Erfahrung hängt ganz entscheidend mit der Persönlichkeit des Einzelnen zusammen. Die Nahtod-Erfahrung ist demnach vermutlich nichts anderes, als das diesseitige Leben, in dem sich jedes Individuum seine eigene Realität bildet.
Hier kreieren wir die Realität durch unsere Handlungen und Gedanken. Das Leben nach dem Tode, so es eines gibt, dürfte daher nicht wesentlich von unseren derzeitigen physikalischen Erfahrungen abweichen.

Original von MoD3000
Das ist eine feststehende Redewendung, s. z.B...

[oben und unten - alles egal]
Schau, du hast es sogar zitiert:

Fürchtet man den Tod und hält ihn zurück, dann sieht man Teufel, die einem das Leben entreißen. Ist man jedoch zufrieden und im persönlichen Einklang mit sich selbst, verwandeln sich die Teufel in Engel."

Das ist eine mögliche Interpretation - nicht mehr und nicht weniger. Auch wenn sie mir schon durch ihren Urheber sympathisch ist.
Und mir außerdem eine Erklärung für meine eigene Vision bietet, bzw. dafür, wieso diese Vision nicht die gegenteilige Form hatte. Guter Mann, dieser Eckhart!

Es sei also konzidiert, dass diese Studie nicht schlechter ist, als was ich sowieso schon zu lesen bekomme.

Mhm. Das Leben ist hart...
Aber ich gebe Dir einen Tipp, der Dir viel Spaß machen dürfte: "86% erlebten ein überwältigendes Liebesgefühl, und 19% erlebten die Hölle." Wie die Statistiker DAS zustande gebracht haben, frage ich mich schon.

Meinst du nicht, dass dein Gehirn ob der explosionsartigen Befreiung aus den Nichtigkeiten mal die Zuegel gehen laesst? (Was natuerlich nicht realisiert, dass du in die Richtung davonschiesst, in die dich die Gesellschaft gedreht hat)

Nein, ich glaube, Du sprichst bei Deinen Beispielen von den Ausnahmen, nicht von der Regel.
Wobei natürlich die Sache per se spekulativ ist.

Ich habe nicht vor, mich vor das naechste Auto zu schmeissen (ein Porsche?), nur um dir das Gegenteil unter das Naeschen schmieren zu koennen. Das muesste ich dann so an die sechs Mal machen und haette dann ein NDE. Nee.
Ich weiss nur, was ich damals gefuehlt habe. Und es stimmt nicht deinen Erfahrungen ueberein. Bei mir war da gar nichts,Formentechnisch. Liebe, Helligkeit und Waerme und ein Gluecksgefuehl, fuer das ich keine Worte finde, ohne es zu beleidigen.

Okay, komm wieder runter von der Palme - schon gut. Aber Du mußt zugeben, daß Du Dich anfänglich vielleicht doch etwas mißverständlich ausgedrückt hast, hm?
Mir ist jetzt klar, was Du beschreibst - Du kannst es Dir wieder holen, es ist mit ausreichender Konsequenz ein Geschenk der Meditation, des Yoga. Ist toll, schöner als jede Realität oder jede Droge. Und trotzdem noch immer qualitativ anders, als das damals war.

Koennen sie das dann nicht so schreiben Da steht fuer mich, dass das Gehirn unterversorgt und damit funktionsunfaehig war. Du implizierst hier doch Medikamentengebrauch, um das Hirn ruhigzustellen.

Nein, da habe ich mich jetzt mißverständlich ausgedrückt: Ich habe die Narkotika nur als Beispiel angeführt - auch mit ihnen kann man die Hirnaktivität unterdrücken. Bei Herz-Kreislaufstillstand tritt der Effekt allerdings "natürlich" auf - ich wußte nur nicht, daß tatsächlich schon jemand entsprechende Messungen dabei durchgeführt hat. Ich gehe auch davon aus, daß es sich eher um die sehr einfachen Methoden, die wir beispielsweise auch zur Messung der Narkosetiefe einsetzen, handelt, und nicht um ein aufwendiges großes EEG - obwohl auch das natürlich möglich wäre.
Eine Null-Ableitung im EEG bedeutet in jedem Fall, daß die Zellen der Region nicht arbeiten, ergo auch keine Bilder, Gedanken, Gefühle generieren können. Man müßte wirklich einmal auf die Ethik scheißen und mit SPECT darübergehen - da hast Du dann nämlich den biochemischen Anteil erfaßt. Aber schon allein die elektrische Stille ist natürlich ein sehr verführerischer Hinweis darauf, daß das Bewußtsein unabhängig vom somatischen Korrelat sein könnte.

Ueberspring den Teil mit der Quantenphysik, beginne bei Seite 365 mit "Wirkliche Gehirne und Hirnmodelle". Die ersten 300 Seiten beschaeftigen sich ausschliesslich mit Logik und Einsteinscher Relativitaetstheorie. Hochinteressant, aber etwas laenglich, weil doch ein paar komplexere Sachverhalte vorkommen.

*schluck* Na, das klingt ja äußerst verheißungsvoll. Ich werde es lesen - und wir sehen uns dann in der Hölle wieder, Schurke!

Ich zeige allerhoechstens Mitleid mit dem Besitzer, der sein Prachtstueck nach dieser Tour wahrscheinlich als Totalschaden betrachten kann.

Das kannst Du Dir sparen - dazu kommt es nicht. Das liebe Auto verweigert solche Unsinnigkeiten: Es frißt sich entweder an einem höherstehenden Teil fest, oder es sitzt auf und dreht seine Räder dann fröhlich in der Luft. Zu einem Totalschaden bringst Du es auf jeden Fall nicht. In beiden Fällen macht man keine gute Figur damit. Sportwägen sind einfach nicht geländegängig, das muß man akzeptieren. Und sie betrachten Wege bereits als "Gelände", die Du mit jedem anderen Auto noch problemlos nimmst. Ist so. *shrug*

Und, wie viele Regeln der Eristik habe ich jetzt gebraucht?

Du warst von vorbildlicher Konstruktivität, yod-he-vau-he!

Wer sagt dir, dass Atheisten eine "Gottheit" erkennen? Sagen wir - die grossen Humanisten waren auch immer Moralisten und kannten also eine Instanz, die ueber ihrem Ego stand. Das ist alles, was ich fordere.

Nichts sagt mir das. Und wenn ich ehrlich sein soll, bin ich mir nicht einmal sicher, ob sie ebenfalls diese Vision eines Lichts haben - ich gehe nur fröhlich davon aus, weil dieser Teil so konstant zu sein scheint (aber ich hörte beispielsweise vorher auch nie von Visionen von Kälte und Dunkelheit). Wie weit hier Analysen nach diesen Parametern durchgeführt wurden, kann ich nicht sagen.
Zu einem guten Teil schließe ich hier auch - völlig unzulässigerweise - von mir auf andere.

Denn ich glaube nicht, dass NDEs eine simple Fortsetzung der momentanen Befindlichkeit sind. Durch den Tod, oder besser die Sicherheit und Akzeptanz der Unausweichlichkeit desselben, veraendern sich doch recht haeufig die Begriffe vom Leben in der Retrospektive - wie Schopenhauer sagt: wir koennen das Glueck nicht ohne Erfahrung des Leids schaetzen.

Prospektiv - ja, natürlich. Aber retrospektiv?

Um es kurz zu machen:
Wer bereits religioes ist, hat idR auch eine Nachtoderwartung.
Die Atheisten sind in der Tat komische Voegel. Ob das ein Konsequenzproblem ist

Ich glaube nicht, daß mir jemals ein echter Atheist begegnet ist. Meine Erfahrung ist, daß das Leute sind, die auf Gott "schmollen", "trotzen" wie kleine Kinder. Meistens nach dem Motto "bah, ich brauch Dich nicht (ich geplagtes, aber tapferes Schwein)", oder nach der Devise "so wie die Welt aussieht, kannst Du kein netter Kerl sein - also bist Du besser gar nicht" oder sogar - besonders witzig - mit der (oh süße Hoffnung...) provokativen Bettelei "wenn es Dich wirklich gibt, dann beweis es mir doch endlich".
Mein Großvater beispielsweise, der sich zeitlebens als Atheist verkauft hat (und gut verkauft, der hat sich da keinen emotionalen Lapsus geleistet), hat mich verblüfft, indem er die letzten Worte vor seinem Tod an den Gott gerichtet hat, an den er angeblich nie glaubte: Er hat voll Erbitterung auf das Kreuz geflucht, das in dem Spitalszimmer hing (und das er bis dahin einfach ignoriert hat). Das waren herbe, aber äußerst persönliche Worte, die er da mit seiner letzten Kraft gegeifert hat. Schien mir nicht stimmig...

Wuerde mich freuen, eure Spekulationen dazu zu lesen.

Yep, Mich auch...

Original von jag
Ergänzend kann ich noch sagen, dass ich bei der Reanimation meiner Klienten, nach einem Herz-Kreislauf- sowie Atemstillstand (was fast täglich vorkam.....), auch zwei mal die Erfahrung gemacht habe, dass der Reanimierte nach der erfolgreichen Einleitung der Herz-Druckmassage und der Luftzufuhrgabe, sehr erbost wieder "zu uns" kamen......
Im nachhinein wirkte es für mich fast so, als ob Sie nicht zurück kommen wollten. Sie schlugen um sich, verhielten sich äußerst aggressiv und verlangten, dass man Sie doch nur in Ruhe lassen solle.....

Original von jag
Deine Reaktion überrascht mich in so fern nicht, als dass die meisten dieser Notärzte das große Kotzen bekamen, wenn man Sie konsultierte....sie wollten sich schlichtweg nicht die Hände schmutzig machen an solchem "Pack".
Die Aufmahme dieses "Pack's" wurde meistens sogar von hiesigen Krankenhäusern verweigert. Da frag ich mich doch, warum solche Idioten den Arztberuf gewählt haben. Unterschiede zwischen Herkunft und Lebenswelten zu machen find ich echt unmöglich (und das ist noch milde ausgedrückt).......
Warum also ist es für Dich nicht verständlich? Du rettest doch auch Menschenleben........!!!????

Was war das für ein Lichtding, wer war es und wie heißt es?
Was für eine Aufgabe hat es genau?
Wer hat dich gewogen und vor allem wie?
Was wurde gewogen und wofür warst du zu leicht?
War deine Seele zu leicht?
Ist das gut oder schlecht?
Warst du nicht gut genug für den Himmel oder warst du so gut das "er" (wer auch immer also ich meine diese Stimme war/ist) dich wieder zurück geschickt hat und dir damit eine Aufgabe gegeben hat?
Hast du vielleicht den Funken erhalten um die Welt "belehren" zu können oder wie auch immer?!?

Original von veritas
Es ist es durchaus möglich, dass die Geist-Seele, wenn sie durch Krankheit oder Unfall durch das natürliche Sterben sich vom Leibe löst, ein vorübergehendes Empfinden der Erleichterung erfährt.
...
Auch beim Fasten habe ich schon ein entsprechendes befreiendes Empfinden meines Geistes erlebt.

Doch möchte ich diesbezüglich euch keine Bibelverse um die Ohren hauen, ich weiss wie das hier ankommt, darum lassen wir das, danke!

Haud est nocens, quicumque non sponte est nocens.
(Es Sündigt nicht, wer nicht absichtlich sündigt).

Gott segne euch