Neue Antwort erstellen

sorry hab jezz nich alles gelesen :o)
aber ich finde, mit allem was noch nich mal den ansatz eines gehirns (die ersten gehirnzellen) hat, kann man machen was man will, es kann nich denken, spürt keine schmerzen, lebt nicht, da is für mich nichts dabei
da sind tierversuche tausendmal schlimmer und auch die befürworte ich solange sie keine sinnlose quälerei sind (man muss schon begründen können, warum man einen tierversuch machen muss, allerdings unbürokratisch ohne 100000 formulare)

Ohne Quelle werde mich dazu nicht äußern, da dort sicherlich einige Details anders dargestellt werden.

Original von sp00kie
Wo kann ich die Sache mit den Schimpansen nachlesen?

Konntest du ein halbes Jahr lang im Oberstufenjahrgang der Martin Niemöller Gesamtschule nachlesen. Kenne die Quellen leider nicht, aber es waren dort ne Menge Sachen zum Thema Intelligenz dargestellt. War sehr interessant.

ich inde gentechnologie echt gut, dadurch kann man seinem baby auch bestimmte eigenschaften geben, Blonde haare, schwarze augen usw *g*
habs mal gelesen und gehört. Aber das mit dem Tiere clonen is schmarrn
Clont doch lieber britney
Ne ma ernst, wer braucht nen clone?
Ausser ich clone meinen lehrer 5 mal und brech ne 5 mal das genick aber das is auch net das wahre.
Ansonsten gentech: JA

Wo kann ich die Sache mit den Schimpansen nachlesen?

naja... ansonsten bist du mit Fachbegriffen aber ganz gut was ich wette, das kaum einer weis, das abstrahieren etwas gedankliche verallgemeinern heißt.
Aber meine Argumentation bezog sich vor allem auf Schimpansen und da wirst du mir nicht beweisen können, dass sie das nicht können. Sonst wäre so ein Verhalten nicht möglich gewesen. Das eine Katze wohl nicht so weit ist, ist klar. Aber wie definiert man Intelligenz? Meiner Meinung gibt es verschiedene Intelligenzen. Und eine Intelligenz hat jedes Säugetier und wenn es auch nur das Erlernen von Verhaltensmustern ist.

Es gibt ein ganz klar nachgewiesenes und ersichtliches Detail, daß den Menschen von Tier unterscheidet und welches Intelligenz als solche ausmacht - ich habe es vorhin bereits erwähnt: Die Fähigkeit, zu abstrahieren.
Das kann kein Tier - absolut nicht.

Was du an deiner Katze beschrieben hast, sind wie schon gesagt Verhaltensmuster, die eine Art von Gewöhnung darstellen, so etwas hat aber nichts mit Intelligenz zu tun (ich kenne leider die Fachbegriffe dafür nicht).

Original von sp00kie
Was du beschrieben hast sind Verhaltensmuster, die sich im Laufe eines Lebens entwickeln, sie basieren aber auf natürlichem Instinkt. Denken heisst, aufgrund vergangener Ereignisse induktiv auf zukünftige Vorgänge schliessen zu können - das kann kein Tier.

Naja... da widerspreche ich aber doch. Das war schon ein ziemlich geplantes Verhalten. Oder meinst du, es ist instinktiv für einen Affen, andere Affen zu verpetzen und sich beim "Boss" einzuschleimen? (außerdem sind Schimpansen so nah mit uns verwand...noch ein bisschen Evolution und die sind auf unserem Level... die brauchen genetisch gesehen grade mal 6 % dafür!)

Deine Katze weiss nicht, was sie will, sie spürt es lediglich. Und so schmerzlich es auch klingt, sie würde es nicht vermissen wenn du tod bist. Grade Katzen, die extrem instinktiv handeln, wären fähig, sich innerhalb relativ kurzer Zeit wieder natürlichen Umständen von Wildkatzen anzupassen (ich habe übrigens auch eine Katze).

Ja das is klar, dass die sich anpassen könnte, wenn es sein muss. Und das sie mich nicht vermissen würde? Naja... ich weis doch, wie meine Katze reagiert, wenn jemand, den sie gerne hat, länger nich da ist und was los ist, wenn diese Person wiederkommt. Ich will dich nicht persöhnlich angreifen, aber ich finde es arrogant zu glauben, der Mensch sei besser als ein Tier! Denn das ist er nicht.

Was du beschrieben hast sind Verhaltensmuster, die sich im Laufe eines Lebens entwickeln, sie basieren aber auf natürlichem Instinkt. Denken heisst, aufgrund vergangener Ereignisse induktiv auf zukünftige Vorgänge schliessen zu können - das kann kein Tier.

Deine Katze weiss nicht, was sie will, sie spürt es lediglich. Und so schmerzlich es auch klingt, sie würde es nicht vermissen wenn du tod bist. Grade Katzen, die extrem instinktiv handeln, wären fähig, sich innerhalb relativ kurzer Zeit wieder natürlichen Umständen von Wildkatzen anzupassen (ich habe übrigens auch eine Katze).

ach wer sagt das Tiere nicht denken können.... ok, bei sehr kleinen einfachen Lebensformen glaub ich das auch nicht, aber bei Affen wurde schon festgestellt, dass sie sogar Intriegen stricken können - so hat ein Affe, der nicht das dominante Männchen war, sich gegen die Ordnung verstoßen und sich mit einem Weibchen gepaart (was nur das dominante Männchen darf!!) und es sah so aus, als wenn die beiden gerade lediglich Beeren sammeln. Wenn dieses Männchen allerdings gesehen hat, dass sich ein anderes Männchen paart, hat es sofort das dominante Männchen geholt und sich somit eine bessere Position beim d. Männchen geholt. Das Weibchen hat die natürlichen Schreilaute beim Geschlechtssverkehr unterdrückt, um zu verhindern, dass es jemand merkt => wenn das nicht Intelligenz und eine Wenn-ich-das-tue-passiert-das Vorstellung ist?
Und wenn ich meine Katze sehe, kann ich auch Denkvorgänge erkennen. Wenn sie was von mir will kommt sie zu mir, jabbelt bis ich aufmerksam werde, wenn ich hinter ihr hergehe, zeigt sie mir, was sie will, z.b. wenn sie spielen will, geht sie zu ihrem "Spielzeug" hin. Wenn sie was fressen will zu ihrem Futter. Damit ist klar für mich, dass sie weiß, WAS sie will und weiß, wer ihr das Essen gibt etc. Wenn da keine Intelligenz wäre, würde sie dazu nicht in der Lage sein.
So und nun wieder Back To Topic, nachdem ich jetzt ein bischen vom Thema abgeschweift bin.