Wale und meer

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    • Original von Neverwinter
      Nein die DNA genau dieser Art sicherstellen und sie wieder nachzüchten zu gegebener zeit.

      Wie stellt ihr euch das eigentlich vor? Da schnippt nicht jemand mit den Fingern und es macht *plopp* da ist der Delphin.
      Als ich das letzte Mal geschaut habe, brauchte man dafür Wirtskörper - ist wohl kein Zufall, dass das bei Maussperma klappt :P

      Well, und für die Nationalparks - solange die nicht ein ganzes Habitat bedecken, hast du damit keine Chance. Und internationale Gewässer sind (fast) rechtsloses Gebiet. Bis wir nicht den halben Planeten unter Natur"schutz" gestellt haben - no chance. Wiewohl ich "Naturschutz" zum Unwort des Jahres küren möchte. Wer wird denn hier geschützt? Wir vor der Umwelt, die Umwelt vor sich, vor uns? Absurd.
    • ich glaub nich dass es egal wär wenn nachgewiesen werden kann dass eine firma verantwortlich ist für giftvorkommnisse in einem Nationalpark allein schon der Druck der Medien wäre ja wohl extrem in einem solchen Fall, diese Firma würde ziemlich Probleme bekommen....

      ps: :scream: "der politik" xD

      Wir werden vor Gewissensbissen geschützt, wir können sagen: Wir hams wenigstens versucht, lol.
      Ich weiss nicht genau wieweit die Biologie in diesem Bereich ist, deshalb hab ich auch gesagt zu "gegebener Zeit".

      Ich hab das noch so in Erinnerung: Man kann aus Stammzellen Organe herstellen, soweit ist man heute. Bei nichtembryonalen Stammzellen ist dies aber (noch) stark begrenzt. Diesen Fall hätten wir ja dann hier, wir haben nur noch nichtembryonale Stammzellen einer Spezies. "Zu gegebener Zeit" (und vllt ein paar Gesetzesänderungen bezüglich des Klonens in Ländern wie z.B. Deutschland ?-) ) wird man aus diesen Stammzellen mehr "herstellen" können, vielleicht sogar ein vollwertiges Lebewesen.
      Ich bin ein dll-Datei fan und das ist auch gut so.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Neverwinter ()

    • Original von Neverwinter
      ich glaub nich dass es egal wär wenn nachgewiesen werden kann dass eine firma verantwortlich ist für giftvorkommnisse in einem Nationalpark allein schon der Druck der Medien wäre ja wohl extrem in einem solchen Fall, diese Firma würde ziemlich Probleme bekommen....

      Du kommst zu spät...
      Exxon zum Beispiel hat Probleme gehabt. Und? Schau, was aus ihnen geworden ist.
    • Und wozu bitte soll das gut sein? Erst das natürliche Leben abwürgen, dann eine B-Version zusammenschustern und auf einem verhunzten Planeten aussetzen?

      Und was das Skandalpotential betrifft: Die Zustände auf den Ölfeldern am Nordmeer sind skandalös, der Schaden unermesslich. Interessiert keine Sau, solange das Öl billig ist. Genau das gleiche Spiel, das Shell in Nigeria treibt, es grenzt an Völkermord, aber who cares?
      Der Flora und Fauna und den ruinierten Fischern nützte der Skandal um den betrunkenen Kapitän der Exxon Valdez gar nüscht. Dünnsäure konnte jahrelang legal im Nationalpark Wattenmeer verklappt werden. Das Brandroden der Regenwälder ist skandalös und allgemein bekannt. Und?
      All die großen und kleinen Sauereien setzen Populationen unter Druck, dem sie auf Dauer nicht standhalten können. Arten sterben aus, weil wir nicht mehr wissen, wohin mit uns und unserem Dreck.
      Viel Spaß beim nachzüchten X(


      uups, da war der MOD schneller. Mein posting bezieht sich auf Neverwinter. Is klar, oder?

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Nebelkrähe ()

    • Genau das gleiche Spiel, das Shell in Nigeria treibt, es grenzt an Völkermord, aber who cares?


      Also ich habe mir das mal durchgelesen...kümmern tut es wahrscheinlich schon einige, ohne den internationalen druck hätte shell sicher GAR nichts unternommen, um die lage zu verbessern. Es scheint wohl eine ziemlich komplizierte Situation mit vielen internen problemen da unten vorzuherrschen, und ja shell hat eine sehr große schuld daran.

      Ich habe nicht gesagt, dass die Medien diese Probleme lösen können, aber ohne den mediendruck würde shell in diesem Fall keinen Finger rühren. Auch wenn ihre Hilfe teils lächerlich ist ...

      Zum Regenwald: Klar wirkt hier kein Mediendruck bzw "Skandalpotential": Der größte Teil wird von der einheimischen Bev. illegal abgeholzt, damit sie landwirtschaftliche Flächen erhalten. Ihnen ist es ziemlich egal ob sie dabei von der ganzen Welt als Bösewichte angesehen werden solange sie was zum essen haben.

      Viel Spaß beim nachzüchten

      so wird es nun mal aussehen, und besser so ein viech lebend im zoo als nur noch in büchern. Vielleicht ergibt sich dann eine Chance irgendwann später für diese Spezies. Man muss das ganze doch mal realistisch sehen: Wir unternehmen auch nur was gegen die Welterwärmung weil sie uns direkt betrifft, die tierwelt ist dabei eben reine nebensache. Wenn man die Tierwelt retten will muss man wohl oder übel alle Möglichkeiten in Betracht ziehen...oder man regt sich über die welt auf, guckt zu wie die Tiere aussterben und unternimmt nichts.
      Ich bin ein dll-Datei fan und das ist auch gut so.
    • Na das hat sich doch schon zu ner Diskussion entwickelt. Freut mich, dass es hier nun doch jemanden interessiert. :)

      Hab mir noch ein paar Gedanken zum Nachzüchten gemacht. Ich glaub erstmal nicht, dass die Genforschung schon soweit ist oder überhaupt jemals sein wird, aus ein paar sehr wenigen DNA-Rettungen (sofern sie gemacht wurden) eine neue stabile Population zurück zu züchten. Wie schon gesagt: es war die vom Aussterben bedrohteste Säugetierart. Man schätzte sie auf 20, heißt also nicht, dass es auch 20 Tiere waren, von denen man nun auch DNA hat. Und auch wenn es so wäre: könnte man diese Art dann nicht nur durch dauerhaftes Klonen erhalten? Bei so wenig Tieren ist man schnell bei einer Inzucht.
      Ich glaub außerdem nicht, dass man für ein solch aufwendiges Projekt Geld bereitstellen würde.
      Man sollte das Aussterben dieser Art als Warnung sehen und nicht als Herausforderung an die Gentechnik.
      Rettet die Erde!!!!
      Denn sie ist der einzige Planet, auf dem es Schokolade gibt. :P
    • Nachzüchten? Herje... zum einen das Problem der Inzucht, obwohl ich denke, dass wenn man so weit ist aus Gen-Proben zu Klonen man auch gleich die einen oder anderen Übertragrunsfehler entfernen könnte. Klonen wäre also kein Problem. Aber...
      Wie Mod schon sagte, du musst nicht nur das Tier nachzüchten. Das Tier ist lediglich ein Marker für den Zustand seines Lebensraumes. Wenn das Tier also ausstirbt, stimmt wahrscheinlich auch etwas mit seinem Lebensraum nicht. Was bringt es denn bitte ein Tier nachzuzüchten, wenn sein natürlicher Lebensraum in Schutt und Asche liegt und wahrscheinlich noch unzählige weitere Arten aussterben, die vielleicht nicht so populär wie der Bajin oder gar nicht erst bekannt sind?
      Die Möglichkeit des Nachzüchtens ist keinesfalls eine Alternative zum Naturschutz. Und sollte in gar keinem Fall als mögliche Alternative gesehen werden.
      Wenn du mich fragst: Ja, lieber ein Bajin in einem Buch, als ein lebendes Exemplar in einem verfickten Delfinarium.

      Erh ja, ich habe Kirsis letzten Satz nicht gelesen:

      Man sollte das Aussterben dieser Art als Warnung sehen und nicht als Herausforderung an die Gentechnik.


      Meine volle Zustimmung. (auch wenn das sehr selten ist ;))

      Simply you can breath doesn't mean you are alive.

      Etwas verwest in uns. Unter diesem dünnen Lack aus Anstand, Moral und Zivilisation, gärt abgestandenes Menschsein und wenn die Membran reisst, wird die Welt ertrinken, in einem Meer aus Blut, Tränen und Pisse.

      "Wenn man mit anonymen Fremden im Internet diskutiert, muss man auf alles gefasst sein, denn fast immer entpuppen sie sich als von ihrer Unfehlbarkeit überzeugte Sechzehnjährige mit unendlich viel freier Zeit."
      Neal Stephenson

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von blackrider ()

    • ok lassen wir das klonen mal weg:

      Auch heute werden bedrohte Populationen ja zb umgesiedelt in teils künstlich erschaffte lebensräume die ihren alten entsprechen. Ihr natürlicher Lebensraum liegt in schutt und asche bzw ist unbewohnbar für sie geworden. In ihrem neuen Territorium hofft man, dass sich die Population erholt und zahlreicher wird. Das hat schon oft geklappt und sicher so manche Art vor dem Aussterben gerettet.

      In diesem Fall ist Nachzüchten keine Alternative zum Naturschutz, sonder es ist Naturschutz.

      Was ist bitte der Unterschied hierzu, wenn man eben nur noch die DNA einer ausgestorbenen Spezies hat, bei der der Gedanke an die obige Aktion zu spät kam?
      Abgesehen eben vom Geld und dem Problem der Inzucht, das vllt gelöst werden kann...
      Ich bin ein dll-Datei fan und das ist auch gut so.
    • schade, dass diese Art nicht mehr gerettet werden konnte, gerade jetzt wo sich China wohl auch notgedrungen und mit viel Kampf endlich auf einem guten Weg befindet

      - greenpeace-büros die so einigermaßen abreiten können und führende Politiker, die begriffen haben, dass mensch was für seine Umwelt tun muss, weil die Menschen und eben Tiere sonst verrecken

      allein die Behördenstrukturen sind gewaltig und korrupt und ausländische wie inländische Unternhehmenschefs aggressiv, wenns um ihre Rechte (also auch die Umwelt zu verschmutzen) geht.

      mal ne Liste zu ausgestorbenen Arten (ich hätte mehr geschätzt) - kann aber unmöglich vollständig sein, allein bei den vielen Insektenarten des trop. Regenwalds die täglich unentdeckt aussterben, weil gerade die 20 Bäume, auf denen sie leben, abgebrannt werden.

      de.wikipedia.org/wiki/Liste_au…rbener_Tiere_und_Pflanzen

      dann was zu Gendatenbanken - Tiere
      tier-enzyklopaedie.de/home/news/d_default_details.asp?id=505
      juchu ganze acht Arten - ich hoffe, man is da inzwischen weiter
      und dann Pflanzen
      kleinsthof.de/blog/archives/12…n-neben-Gendatenbank.html
      ein Genfeld neben einer freien Pflanzendatenbank - na da kann man schon etwas absicht unterstellen
      ;)
      "Und ois kaputt geht wei wir ned durchblicken,
      waun Yoghurt Landliebe haast obwoi ma`d Natur ficken!
      ...
      Während`s fost olle blenden mit da Reizüberflutung,
      oba kana mehr merkt das uns nix bleibt für die Zukunft;
      An dem Punkt wo a da Bischof si`s im Netz besorgt -
      was i dass jetz kumman muass mei letztes Wort!"

      Ivan Ivanov - Die Unsichtbaren - das Ende

      Nesh Nivel: "wir sind unsichtbar für dich solange du nicht an uns glaubst"
    • Finde, dass man dieses Thema nach 2 Monaten Ruhezeit wieder mal ausbuddeln könnte. :D

      Bei der IWC im Mai ist ja nicht sonderlich viel für den Walschutz rausgekommen. Nur ein paar Stimmen mehr, und Japan dürfte wieder mehr jagen. Bräuchte dann auch nicht mal mehr unter dem Deckmantel der Wissenschaft mit seinen Fabrikschiffen in antarktischen Gewässern Walen mit Explosionsharpunen die Gedärme zerpfetzen.

      Ich hatte mir ehrlich gesagt mehr erhofft. Immer nur Kongresse und Gipfel, die nen Haufen Geld verschwenden. Ist das äzend!
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      Denn sie ist der einzige Planet, auf dem es Schokolade gibt. :P
    • Hey!

      Wem auch das jährliche japanische Delphinabschlachten auf den Senkel geht: bitte auf dieser Seite dagegen Protestunterschreiben mitmachen.
      Weitere Infos für Interessierte gibts dort auch. Außerdem ist morgen eine Demo zum Thema in Düsseldorf (vorm japanischen Generalkonsulat, Immermannstr. 45, 11uhr- 13uhr, 25.09.07)

      animal-public.de/
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    • Comeback des Baiji
      Eben erst wurde der chinesische Flussdelfin Baiji für ausgestorben erklärt, da gelang es einem Mann aus der chinesischen Anhui-Provinz, das Tier im Jangtse zu filmen. Das Tongling-Naturreservat für Süßwasserdelfine identifizierte das seltene Exemplar. Wissenschaftler gehen aber davon aus, dass das Aussterben der Art nicht aufzuhalten ist, auch wenn es noch einzelne Überlebende gibt. GPM 3.07 (Heft November/Dezember 2007)

      Edit: greenpeace-magazin.de/magazin/reportage.php?repid=2768
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      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Kirsi ()

    • Finds schön das du das Thema immer wieder zu sprache bringst :yes:
      bin da auch ganz deiner Meinung (find nur GP etwas bedenklich).
      aber leider ist dies Thema womit sich die wenigsten beschäftigen wollen...
      aber nicht aufgeben =)
      ich finde deine post sehr informativ und lese sie gerne =)
      Jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein.

      Arthur Schopenhauer (1788-1860)
    • Soll ich dir mal was sagen, dagstyggur? Wenn man nichts zu sagen hat, dann sollte man auch nichts sagen!

      Ich finde, daß der Mensch nicht alles tun sollte, nur weil er es kann! Und Wale abzuschlachten unter scheinheiligen Argumenten finde ich persönlich verwerflich! Als wenn man noch wissenschaftliche Studien an Walen durchführen müßte! Mal davon ab, daß das Fangen eines Wales auch keine schmerzlose schnelle Sache ist!

      Gut, die Natur mag manchmal grausam sein, aber der Mensch, der in dieser Natur lebt, sollte sie nicht aus Gier oder Faulheit zerstören! Es macht keinen Sinn! Genausowenig wie solche Beiträge in diesem Thema! :think:
      +++ Rege Satanas! +++
      +++ Ave Satanas! +++
      +++ Heil Satan! +++
    • Die Japaner gehen wieder auf Walfang! Dieses mal sollen wieder Buckelwale erlegt werden ... für wissenschaftliche Zwecke. Welcher Art diese wissenschaftlichkeit sein soll, weiß ich nicht; vielleicht die Wissenschaft des exakten Harpunierens oder vielleicht die Wissenschaft der perfekten Vermarktung von Walfleisch? Denn um was anderes geht es hier doch gar nicht mehr! Wale ausrotten, um noch so viel Walfleisch wie möglich zu fressen! :xx:

      Greenepeace schickt zwar seine Schiffe los, aber ob die wirklich was gegen eine Walfangflotte ausrichten können, wage ich doch mehr als zu bezweifeln! Ich denke, wir werden den Walen mittelfristig schon adé sagen können!

      So sehr ich es zwar verstehen kann, daß man Tiere verzehrt, so wenig kann ich es aber verstehen, wenn man Tiere nur aus Delikatesse-Gründen ausrottet! Das hat nichts mehr mit natürlicher Ordnung zu tun! :nono:
      +++ Rege Satanas! +++
      +++ Ave Satanas! +++
      +++ Heil Satan! +++
    • Das zeigt auch mal wieder wie sehr den Japanern die Natur am Herzen liegt.
      3 Wochen zuvor ging ja durch die Medien wie kaltblütig und grausem die Japaner Delfine abschlachten-da war,soweit ich mich erinnern kann auch eine Schauspielerin und Naturaktivistin von "Heroes" dabei.

      Wahrscheinlich wollen die Japaner die Wissenschaftlichkeit des höchsten Tagespreises für Walfleisch erkunden. :rolleyes: :dreh:

      An den Asiaten finde ich sowieso eklig,daß sie fast alles verspeisen-Hunde,Katzen,Fledermäuse und weitere Tiere. ^^ :wall:
      Better to reign in Hell, than serve in Heaven.

      "Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Philosophie ist, wenn man trotzdem denkt. Religion ist, wenn man trotzdem stirbt." (Jürgen Becker)
    • Das die krank sind sieht man ja auch nicht nur an dem was sie essen ;)
      Stell dir mal vor die USA hätten zwei Bömbchen mehr aus der Enola Gay geworfen-dann hätten wir das Problem mit deren Meeresausbeutung nicht in dem Maße :P :D
      Better to reign in Hell, than serve in Heaven.

      "Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Philosophie ist, wenn man trotzdem denkt. Religion ist, wenn man trotzdem stirbt." (Jürgen Becker)
    • Ich finde es eigentlich nicht schlim, was in Asien alles gegessen wird. Schweine sind ebenso Tiere wie Katzen. Schweine sind intelligenter als Katzen und trotzdem essen wir sie. Katzen sind reinlicher als Schweine, und trotzdem essen wir lieber die Dreckschweine...
      Und Insekten sind noch die Tiere, die man am unbelastetsten essen kann, denn da ist die Ausrottungsgefahr meistens am wenigsten gegeben.

      Ich habe von einem Freund gehört, der war in einem asiatischen Kino und hat dort als Snack frittierte Ameisen (glaube ich) bekommen. Und? Unsere Kartoffelchips werden auch mit viel Fett aus Tieren zubereitet...

      Dass Japan ganze Walarten ausrottet, weil's so dolle schmeckt, kann ich aber auch nicht verstehen. Da sollen sie lieber eine Schlachtzucht aufbauen, wie hier bei den Kühen und Schweinen. Damit wäre einerseits der Fortbestand der Tierart und andererseits sogar die Nahrungsquelle gesichert.