Werden fluoreszierende Schweine die Menschheit versklaven?

Original von Hirntot

Original von Sehtos
Leider, man sollte ein land gründen was nicht an diese stupiden ethischen Grundlagen gebunden ist... Ein Land was diese Forschung stark voran treibt sollte über kurz oder lang zu den führenden gehören, allein schon da führende Wissenschaftler auf dem Gebiet der Alterungsforschung behaupten man könne, wenn man die Ethik über Bord wirft und ordentlich Geld in die Forschung pumbt in 5 Jahren bei Ebrionen die alterung ausschalten und in 10 bei schon vorhandenen Menschen.

Bei "at any cost" musste ich irgendwie als erstes an einen Herrn Dr. Mengele denken...

Wieso muß jeder ignorante Wurm sofort diese Flasche aus dem Mistkübel der Geschichte zerren, sobald es um eine Lockerung ethischer Beschränkungen in der Forschung geht?

Ich möchte hier nicht auf die Moral Herrn Mengeles eingehen, dazu ist genug gesagt worden.
Aber es gibt etwas anderes, das man ihm vorwerfen kann, ja muß, und über das geschwiegen wird, weil das Thema angesichts der Ungeheuerlichkeit des Umfelds, in dem er gearbeitet hat, tabu ist: Seine Forschung war DUMM, der Typ war einfach ein beschissener Wissenschafter!

Angesichts der nahezu unbeschränkten Möglichkeiten, die er hatte, hat dieser Berg nur verhutzelte Mäuschen geboren, und das war seine ureigene Schuld:
Seine Fragestellungen waren uninspiriert, also fern von jeglicher Originalität, seine Experimentalansätze "unsauber", d.h. eigentlich ungeeignet, eine These zu veri- oder falsifizieren, seiner Methodik mangelte es sowohl an Exaktheit als auch an Raffinesse, und sogar seine Dokumentation war mangelhaft.

Von einem Mann mit seiner Ausbildung wäre besseres zu erwarten gewesen. Sein Oeuvre hat den Wissensstand der Menschheit nicht erweitert, es hat nur die Forschung am Menschen in den Ruch sinnloser Folter gebracht. Mengele war aber kein gewissenloser Forscher, er war nur einfach eine Flasche!

Ich möchte noch ein paar Worte zur Forschung in vivo sagen:
Wir haben derzeit zwei etablierte Möglichkeiten: Tier- und Humanexperiment. In Zukunft wird zunehmend die Arbeit mit Gewebekulturen in simulierten Umgebungen, also eine erweiterte in-vitro-Variante, eine Rolle spielen.
Beim Versuch am Menschen geht man zwingend von den Gegebenheiten aus (im Gegensatz zu Herrn Mengele..), d.h. als Probanden ("Versuchskaninchen") dienen Menschen, die eine Krankheit oder Läsion, die erforscht werden soll, bereits haben.
Beim Tier wird zunächst die Läsion gesetzt, die Krankheit ausgelöst - und dann weiter untersucht. Für manche Fragestellungen ist das die einzige Möglichkeit, ein ausreichend großes Sample zu bekommen oder zum richtigen Zeitpunkt untersuchen bzw. behandeln zu können.

Ich persönlich habe nur mit Menschen gearbeitet - das ist nämlich einfacher als Tierversuche, da Tiere besser geschützt sind..
Moralische Probleme hatte ich nur ein einziges Mal, als ich anhand der Datenlage aus meinen Zellkulturen davon ausgehen mußte, daß mein Kombinationsregime in einem bestimmten Konzentrationsbereich, der mit hoher Wahrscheinlichkeit in den Patienten entstehen würde, zu einem beschleunigten Krebswachstum führen würde. Die eigentliche target-dose wäre aufgrund der hohen systemischen Toxizität nicht zu erreichen gewesen. Trotz vorhandener finanzieller Mittel und positivem Ergebnis des Gesuchs in der zuständigen Ethikkommission (denen hab ich das einfach etwas anders verklickert..) habe ich auf die Durchführung dieser Serie verzichtet.

Ansonsten aber habe ich nie ein Problem darin gesehen, mit menschlichem Material zu arbeiten.
Daher möchte ich Sehtos´ Ansatz entschieden befürworten - wir sollten die Forschung am Menschen weitestgehend von ethischen Restriktionen befreien!

Richtig, da gibt es immer wieder böse Überraschungen, wenn man die Ergebnisse von Tierversuchen auf den Menschen umlegt - man denke nur an das Contergan-Desaster..

Original von Sehtos
Homo homini lupus verum homo sapiens superius homini draconis.

Veritas profunda et probata. Superponatum adque etiam consilium honore dignum ad maiorem gloriam Satanae! Faciemus legionem draconorum tenebrae et exstinguiemus purgamenta foeda gentis humanae.. qualis cogitatio beata et plena pollicitationis!

Quia nos loquor latinus?

Interitum linguae latinae semper dolibam. Quadantemus possibilie facere me oportet. Equidem exspecto paululum patientiam tuam cum inscitia mea.

Original von Lord Braindead
wir leben bereits in einer Diktatur der Idiotie

Eine zwar ungewöhnliche, aber bei näherer Betrachtung gar nicht so üble Definition der Demokratie..

Das mit dem Mengele warst wirklich Du selbst und kein unverschämter Scherzbold?
Nun, dann wirst Du ja an meiner Mengele-Kritik nichts auszusetzen haben!

Original von Lord Braindead
Der Ausspruch zielte eher auf die Gesamtheit der modernen Welt und der sogenannten Gesellschaft ab als nur auf die Demokratie aber dies ist ein anderes Thema für das ich villeicht eines Tages mal wieder ein Thread eröffnet wird.

Das wäre ausgezeichnet!