Die ganze Wahrheit über das Hellboard...

Original von Lord Belial

Original von Lord Belial
Das Sprachgefühl ließe sich durchaus von einem (doch imens langem) Quelltext ersetzen.

Eben nicht!

Original von Ben
Nun, das hat aber mehr was mit Auswendiglernen zu tun und das kann ein Programm auch.

Sprache hat doch mal absolut garnichts mit Auswendiglernen zu tun, Mathematik ist Auswendiglernen aber Sprache ist viel mehr.
Auch schon Goethe wusste das die Sprache eines Volkes seiner Seele gleich ist.

Sprache hat verdammt viel mit Auswendiglernen zu tun! Überleg doch mal, wie du Englisch gelernt hast. Bestimmt musstest du die Vokabeln und die Grammatik irgendwann auswendig lernen!
Ob es "der Avatar" oder "das Avatar" heißt, ist eine Sache, die du ja wohl irgendwann mal gehört und dir dann gemerkt hast. Das könnte ein Programm auch.
Man bräuchte eben nur enorme Ressourcen, um die Sprachfähigkeiten des menschlichen Gehirns zu modellieren - immerhin sind heutige (Super-)computer noch deutlich schlechter in ihrer Rechenleistung als Insekten oder Regenwürmer...

Und wenn man bedenkt, was Sprache für eine wichtige Fähigkeit ist, würde es mich wundern, wenn nicht ein beträchtlicher Anteil des Gehirns dafür genutzt würde...
Aber ich stimme Lord Belial zu:
Es ist nicht prinzipiell unmöglich, es ist nur sehr aufwändig, ein Programm zu schreiben, was wirklich gut übersetzen kann.

Original von Ben
Sprache hat verdammt viel mit Auswendiglernen zu tun! Überleg doch mal, wie du Englisch gelernt hast. Bestimmt musstest du die Vokabeln und die Grammatik irgendwann auswendig lernen!
Ob es "der Avatar" oder "das Avatar" heißt, ist eine Sache, die du ja wohl irgendwann mal gehört und dir dann gemerkt hast. Das könnte ein Programm auch.
Man bräuchte eben nur enorme Ressourcen, um die Sprachfähigkeiten des menschlichen Gehirns zu modellieren - immerhin sind heutige (Super-)computer noch deutlich schlechter in ihrer Rechenleistung als Insekten oder Regenwürmer...

Und wenn man bedenkt, was Sprache für eine wichtige Fähigkeit ist, würde es mich wundern, wenn nicht ein beträchtlicher Anteil des Gehirns dafür genutzt würde...
Aber ich stimme Lord Belial zu:
Es ist nicht prinzipiell unmöglich, es ist nur sehr aufwändig, ein Programm zu schreiben, was wirklich gut übersetzen kann.

Wenn du Sprache nur auswendiglernst kannst du sie nie wirklich beherrschen. Englisch habe ich in der Schule so nebenher gemacht, aber ich habe nie Grammatik gerlernt oder groß Vokabeln.
Spanisch habe ich mit Seele gerlernt, wie ein kleines Kind was seiner Mutter lauscht, ich habe nie ein spanisches Wörterbuch von innen gesehen...

Man muß Wörter aber nicht unbedingt irgendwann mal gehört haben um zu wissen ob man der, die oder das davor setzt. Es ist rein intuitiv. genau wie dein gehirn unbekannte Wörter in einem Satz einfach ignorieren kann und sie dann sinngemäß ersetzt, oder automatisch Rechtschreibfehler korrigiert...

ich bleibe dabei, selbst die beste KI wird nie besser übersetzen können als der schlechteste Übersetzer.

ich bleibe dabei, selbst die beste KI wird nie besser übersetzen können als der schlechteste Übersetzer. Augenzwinkern

Hilft es mir was, wenn ich zu bedenken gebe, dass meine Schwester berufsmäßig Texte aus dem Englischen ins Deutsche übersetzt?
Was die mir teilweise für Patzer von ihren Kollegen gezeigt hat war schon nicht mehr feierlich!
Vielleicht können wir uns ja darauf einigen, dass selbst der schlechteste Übersetzer noch kreativer und idiomatischer patzen wird als das beste Programm

Original von Ben

ich bleibe dabei, selbst die beste KI wird nie besser übersetzen können als der schlechteste Übersetzer. Augenzwinkern

Hilft es mir was, wenn ich zu bedenken gebe, dass meine Schwester berufsmäßig Texte aus dem Englischen ins Deutsche übersetzt?
Was die mir teilweise für Patzer von ihren Kollegen gezeigt hat war schon nicht mehr feierlich!
Vielleicht können wir uns ja darauf einigen, dass selbst der schlechteste Übersetzer noch kreativer und idiomatischer patzen wird als das beste Programm

Was meinst du mit idiomatisch in diesem Kontext, vorallem: wieso steigerst du dieses, nicht zu steigernde, Wort? *g*

Natürlich machen auch menschliche Übersetzer Fehler, die meisten jedoch nur weil sie die Seele der Sprache nicht begriffen haben. Es ging mir eigentlich nur darum euch klar zu machen das Sprache nicht auf Logik, sondern auf Gefühl basiert.
Ich glaube nicht das ein Programm jemals gut Übersetzen kann und eine KI wird damit auch noch ihre Probleme haben. Eine KI ist aber nicht mehr mit einem heutigen Programm zu vergleichen, jedenfalls nicht das was ich unter einer KI verstehe.

Was meinst du mit idiomatisch in diesem Kontext, vorallem: wieso steigerst du dieses, nicht zu steigernde, Wort? *g*

Dass sich der Patzer in den allermeisten Fällen noch ganz vernünftig anhören wird, also syntaktisch korrekt gebildet ist und nur den Sinn aufs lustigste verhunzt.
Da gab es mal ne Sache, wo jemand mit einem trunk = Baumstamm durch einen Fluss schwimmen sollte und irgendwer hat trunk mit Felsen übersetzt - ein lustiges Bild!

Und ich steigere grundsätzlich alles, was gemeinhin schon als perfekt gilt - das ist sozusagen meine dichterische Freiheit. So gibt es manche Wörter, die eine Vollkommenheit der einen oder anderen Art ausdrücken, welche aber nie erreicht werden kann. Entweder verbietet man nun die Benutzung dieses Wortes oder aber man gebraucht es inflationär, was zwangsläufig dazu führt, dass dann irgendwas "perfekter" ist.
Daher gebrauche ich die Sprache ganz gerne mal kreativ und breche gewollt die eine oder andere Regel - dafür sind Regeln ja da!
Ebenso wie ich z.B. statt Launenhaftigkeit immer Launigkeit schreibe und die deutsche Sprache immer dann anpasse, wenn sie mir ungenügend erscheint.
Ich hoffe mal ich verletze damit nicht deine Gefühle für die "Seele" der Sprache

Oh nein, keinesfalls.
Sowas gehört doch zur Sprache dazu und macht sie aus.

Mich wunderte es nur, weil ich idiomatisch nur als Begriff für Wörter kenne die es nur in einer Sprache gibt. Da wusste ich dann wirklich nicht wie man das steigern sollte... *g*

Ich dachte immer idiomatisch hieße, dass man die Redewendungen und Ausdrücke einer Sprache so verwendet, wie das auch ein Muttersprachler tun würde...

Original von Ben
Ich dachte immer idiomatisch hieße, dass man die Redewendungen und Ausdrücke einer Sprache so verwendet, wie das auch ein Muttersprachler tun würde...

Möglicherweise hat es eine doppelbedeutung, so sind wir beide um eine Verständnismöglichkeit reicher geworden.

Ben hat recht.

lightboard?

meine sig passt also doch hier her

ich hab dich auch lieb, yannilein

Original von Lord Syn
Es gibt im Hellboard nur 2 Sorten von Christen. Die, die irgendwann das Forum verlassen und die, die aufhören, Christ zu sein.

!!!

angesichts dessen, dass ich ab und an noch mal vorbei schaue...
frag ich mich jetzt wozu ich gehöre? *kopfkratz*

@Bieny,

offensichtlich zur zweiten Gruppe!

Weil ich ja so alternative bin und sowas von anti bin ich Gruppe DREI!!

Antichristlich?

yanni meint, ich wäre kein christ ich weiß selbst nicht, was ich bin. Aber ich will nicht sagen atheist, oder gar anti-christ, ach kA, ist mir sowas von egal!

wenn dir alles egal ist wärste meiner Meinung nach Atheist aber egal