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Vielleicht liegt es daran, dass eine Gruppe nicht nur Gefolgsleute, sondern auch Anführer braucht. Könnte sein, dass die Evolution deshalb irgendein Gen zum Ungehorsam und zum Setzen eigener Trends erfunden hat, dass sporadisch aktiv wird.

Vielleicht ist das auch durch Erfahrungen bedingt. Ich zumindest war eigentlich anfänglich noch recht angepasst, bis mir die ganzen Leute zu arg auf den Sack gegangen sind.
Die Sache mit den Markenklamotten ging ja nicht von mir aus (mit 7 hab ich die noch nicht selbst gekauft). Kann auch das "schlechte" Vorbild von meinen Eltern sein, die auch immer etwas anders waren als die anderen Eltern - nicht nur aus meiner damaligen Sicht.

Oder es ist einfach ein gewisses Maß an Intelligenz ab dem man anfängt, dem ganzen kritisch gegenüber zu stehen. Das würde immerhin evolutionär Sinn ergeben:
Wer kein Hirnschmalz hat, sollte lieber anderen hinterherlaufen, wohingegen clevere Leute eher ihre eigenen Pläne schmieden können ohne dabei draufzugehen...
So betrachtet wäre dann auch der Mobbingtrieb evolutionär sinnvoll, da er eine zu starke Aufsplitterung der Gruppe verhindert und sicherstellt, dass nur Leute mit Durchhaltevermögen und einer gewissen Charakterstärke Anführer werden, da nur diese das Mobbing aushalten und trotzdem auf ihrem Weg bleiben...

Es wird wohl wiedermal eine Mischung aus genetischem Einfluss und Erziehung/Erfahrungen sein.

So unterschiedlich kann das sein: ich hatte als Kind nie Probleme weil ich nicht "hip" war. Irgendwen hab ich immer zum Quatschen gefunden. Auch ohne Marken. Vllt. Glueck gehabt.

Aber warum gibt es dann die Menschen, die immer andere praegen, statt ihnen hinterherzulaufen? Warum sind sie so?

So weit war ich. Ich hab bisher noch keine Ahnung, warum so viele Angst davor haben. Ich meine es ist ja nicht per se "einfacher", unauffaellig zu sein. Die Kosten sich zur "Norm" zur verbiegen sind meistens ziemlich hoch.

Hoch? Kommt ganz drauf an, womit du sie vergleichst. Ich will's mal so formulieren:
Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es vor allem als Kind nicht gerade leicht ist, wenn man sich von der Gruppe unterscheidet - z.B. keine Markenklamotten trägt. In dieser Zeit wird durch die vielen kleinen Grausamkeiten meiner Meinung nach der Drang nach Konformität im Menschen angelegt. Bei den meisten. Bei manchen (mir z.B.) kann das natürlich auch zur gegenteiligen Einstellung führen: Ach, wenn ihr mich eh hasst, dann könnt ihr euch gleich alle f*****!
Und wenn der Mensch einmal die Angewohnheit hat, sich anzupassen, dann legt er diese nicht ohne Grund wieder ab.

Soviel zu meiner Theorie, weshalb die meisten Menschen nicht auffallen wollen.

Original von Sehora de morte
Rex, ich habe deine Ansichtsweise schon beim ersten Post verstanden, demnach stand auch in deiner "Rechtfertigung" für mich nichts neues drin. Es zeigt mir nur, dass ich dich richtig eingeschätzt habe . . .

Wie Du ja bewiesen hast, hast Du gar nichts verstanden. Aber das ist die logische Argumentation; wenn man nicht mehr weiter weiß, dann hat man alles verstanden, ohne überhaupt zu wissen, "was" genau man verstanden hat. Und was das Wort Rechtfertigung betrifft- ich habe noch gar nicht angefangen, mich zu rechtfertigen, und ich habe gewiß auch nicht vor, mich vor Dir zu rechtfertigen. Wofür auch? Ich habe alle Deine Vorwürfe widerlegt- demnach hast Du von Anfang an überhaupt nichts verstanden, da Deine Vorwürfe ja vollkommen falsch waren. Also wofür sollte ich mich rechtfertigen? *lach*...

Ich weiß nicht, wen ich amüsanter finde . . Rex aufgrund der Inhalte seiner Texte oder Vaith aufgrund der Tatsache dass gerade diese irgendwie sehr gut versteckt zu sein scheinen *g*

Aber eine Diskusion wollt ihr das hier nicht wirklich nennen, oder?

Rex, ich habe deine Ansichtsweise schon beim ersten Post verstanden, demnach stand auch in deiner "Rechtfertigung" für mich nichts neues drin. Es zeigt mir nur, dass ich dich richtig eingeschätzt habe . . .

und sonst zu dem Thema . . ultra, es ist nichts wirklich Weltbewegendes.

Original von Ben
Das anwesende "Jungvolk"? Zählen wir jetzt schon zu den alten Hasen? *shocked*

Die Meisten waren juenger. Ich war mit einer 28- und zwei 15-jaehrigen dort

Ist doch klar, warum niemand aus sich herausgeht:
Keiner will auffallen. Wenn einer auffällt, dann lachen die meisten anderen, weil sie froh sind, dass sie selbst nicht auffallen. Für viele ist es eben beängstigend kein 08/15-Mensch zu sein.

So weit war ich. Ich hab bisher noch keine Ahnung, warum so viele Angst davor haben. Ich meine es ist ja nicht per se "einfacher", unauffaellig zu sein. Die Kosten sich zur "Norm" zur verbiegen sind meistens ziemlich hoch.

Solltest du mich jemals in einer Disko sehen (höchst unwahrscheinlich) und ich tanze nicht, dann gibt es folgende Möglichkeiten:
a) Ich habe gerade meine depressiv-nachdenkliche Phase.

Habe ich auch. Aber dann bin ich nicht in einer Disco. Ein Flash in so einer Location fuehrt zum Abbruch des Besuches.

b) Die Musik ist scheiße.

War sie teilweise da auch. Willkommene Erholungspausen

c) Es ist so voll, dass mir jemand auf meinen leider recht groß geratenen Füßen steht

Fuehrt bei mir zum Abbruch (vorzugsweise der Location). Ich brauche min. 3qm sonst kannst du "tanzen" vergessen. Die eine Type, die regelrecht rangesprungen kam, tat gut daran in einem halben Meter Entfernung stehen zu bleiben. Sidenote: war ein maedel mit freund. Getraut hat sie sich deshalb wohl nix. Stummfische. ALLE!

Was das totale Abdrehen angeht, so gibt es wohl einen Punkt, ab dem die "kritische Masse" erreicht ist:
Wenn über die Hälfte der Leute krank am abtanzen sind, dann werden das die meisten anderen Herdentiere auch tun, damit sie nicht auffallen...

In diesem Fall ist eine GROSSE Halle notwendig. Sonst will ich da nicht hin
Aber ansonsten: thumbs up fuer die kritische Masse!

So und jetzt kommen wir mal wieder fein auf das Thema zurueck, oder ich rufe mir wieder ins Gedaechtnis wie man hier Posts loescht.

Bei manchen Posts hätte ich dagegen nichts einzuwenden!

Das anwesende "Jungvolk"? Zählen wir jetzt schon zu den alten Hasen? *shocked*

Ist doch klar, warum niemand aus sich herausgeht:
Keiner will auffallen. Wenn einer auffällt, dann lachen die meisten anderen, weil sie froh sind, dass sie selbst nicht auffallen. Für viele ist es eben beängstigend kein 08/15-Mensch zu sein.
Solltest du mich jemals in einer Disko sehen (höchst unwahrscheinlich) und ich tanze nicht, dann gibt es folgende Möglichkeiten:
a) Ich habe gerade meine depressiv-nachdenkliche Phase.
b) Die Musik ist scheiße.
c) Es ist so voll, dass mir jemand auf meinen leider recht groß geratenen Füßen steht

Es gibt aber sicher noch viel bessere Beispiele als die Disco:
Guck dir zum Beispiel mal an, was passiert, wenn jemand aus einer größeren Gruppe freiwillig heraustreten und irgendeinen kleinen Vortrag halten soll oder Ähnliches. Da gehen meist alle bis auf einen nen Schritt zurück und der Stehengebliebene ist dann der Voluntär

Was das totale Abdrehen angeht, so gibt es wohl einen Punkt, ab dem die "kritische Masse" erreicht ist:
Wenn über die Hälfte der Leute krank am abtanzen sind, dann werden das die meisten anderen Herdentiere auch tun, damit sie nicht auffallen...

So und jetzt kommen wir mal wieder fein auf das Thema zurueck, oder ich rufe mir wieder ins Gedaechtnis wie man hier Posts loescht.

Ich moechte kurz ein paar Dinge zum Gedankenwirrwarr hinzufuegen:
ich war gestern mal in einer "Disse" (sic!). Wenn Freunde einen halt mitschleppen
Die 80er waren auch recht gut, nur das Techno/Drum'n'Bass/sonstwas Geschrammel war einfach furchtbar.
Noch furchtbarer war hingegen das anwesende Jungvolk. Hab ich ne verzerrte Wahrnehmung oder ist es tatsaechlich so, dass man heute in Discotheken geht um "abzuhaengen"? Ich ging faelschlicherweise bisher davon aus, dass man dort "tanzt". Ok, fairerweise muss ich sagen: so ein wenig sich vor und zurueck haben sich die meisten schon bewegt. Aber ich hatte meinen Spass, was wohl daran lag, dass ich "getanzt" habe, so wie ich das tue. Mit Einsatz (die Kommentare reichten von "anders" ueber "geil" bis "verrueckt")

Was hat meine (rare) Partyerfahrung mit der Gesellschaft zu tun?
Nun, die zwei Hauptpunkte waren:
1) warum war ein guter Teil der Leute so inaktiv?
2) warum sind die meisten Leute so verklemmt und drehen gleichzeitig total ab, wenn man ihnen zeigt, dass es auch anders geht?

Ich hab btw mit DJ und vllt. 4 Freunden gesprochen. Von den Leuten, die meine Action "abgedreht" fanden, kam keiner (war wohl besser so )
Was ist mit diesem Partyvolk los?

Alles in allem: ich weiss, warum ich so selten auf "Party" aus bin...

1. ich könnte sinnvoll schreiben, meine meinung mitteilen, und an einer diskussion teilnehmen ...

nein danke ... ich bin es mir nicht wert das meine ansichten jedesmal zerpflückt werden, aus dem zusammenhang gerissen, lächerlich gemacht werde und anderes, wieso soll ich etwas sinnvolles schreiben wenn es niemanden interessiert, und es nur interessant ist es "zu widerlegen" oder zu sagen was daran alles nicht richtig ist ...

Ach, jetzt stehen wir wieder genau an diesem Punkt, wo wir beim letzten Thread auch standen. Du kannst es Dir nicht vorstellen- aber ich gemeines, widerliches, beschissenes, ignorantes (whatever) Wesen kann Dich verstehen. Ja! Ich kann Deinen Einwand durchaus nachvollziehen. Es gibt Diskussionen, denen ich auch aus dem Weg gehe, aus den oben genannten Gründen. Nur- dann zieh Dich zurück und schreibe hier nichts zu, weil es schlicht und ergreifend nichts bringt. Du willst Deinen Spaß- okay, schön. Aber meinst Du, dass bei dem nächsten Ein-Satz-Beitrag noch irgendjemand darauf reagieren wird? Ich meine den Beitrag, nach dem Du Dich über meinen langen verständnisvollen Beitrag hier todgelacht hast. Denn das kommt meistens unweigerlich. Man reicht jemanden den kleinen Finger, und er haut bitterlich drauf. Insbesondere wenn die betreffende Person so vorverurteilend ist, wie Du Dich zuvor gegeben hast.

2. der zweite punkt wo du mich nicht verstanden hast ... ich will diesen thread kaputt machen ... lustig ... und was sollte es mir bringen? das einzige was ich getan habe ist etwas eingeworfen das du meine meinung über dich registrieren kannst, aber nichtmal das schnallst du

Natürlich schnalle ich das *g*. Aber Deine "Meinung" über mich ist nichts weiter als ein Gebilde aus Sätzen und Beiträgen, die Du nicht mal ganz gelesen hast. Und Du sagtest selbst, dass Dich die akademische Art stört- nicht irgendeine Ignoranz, die Du bei mir auch nicht in einem überhäuftem Maße findest. Du baust Dir ein Bild von mir auf- das passiert im Internet viel zu häufig. Du wirst persönlich, weil Du Dir ein Feindestrugbild aufbaust. Das ist nicht sonderlich gut und wenn Du weiter damit machst, dann muss ich auf anderen Wegen Sicherheitsvorkehrungen treffen, weil so etwas äußerst gefährlich sein kann.

ja, es tut mir wirklich aus dem innersten leid das ich bin wie ich bin und nicht deinem ideal entspreche, sorry das ich lebe und es wage dich anzusprechen ...

Das wäre doch eigentlich eher mein Text. Oder wer gibt hier die ganze Zeit irgendwelche Beleidigungen von sich?

spiegelgesetzt ... für mich habe ich meine "beweise" das es das gibt ... das wars ...
die grundaussage ist nur das aspekte und dinge die man in und an anderen menschen und auch objekten wahrnimmt auch in einem selbst existiert ... oder:
was du an mir hasst und lächerlich findest oder was du an allen andren verurteilst bist du genauso ... und ja, ich hasse deine ignoranz weil ich es zu einem guten teil selbst bin, veranlagung ... ich schalte nunmal gerne auf stur wenn ich sehe das jemand nichtmal versucht mich zu verstehen oder meine ansichten ... oder wenn ich aufgrund meiner erfahrungen grundlegende mängel sehe (um es banal auszudrücken)

Ja, durchaus nachvollziehbar. Implifikation nennt man das in der Psychologie. Bezieht sich aber nur mitnichten auf meine Person. Wie gesagt, ich bin arrogant, aber nicht ignorant. Ich verurteile Menschen nicht, bevor ich sie kennengelernt habe, das sagte ich schon mal. Du aber tust das gerade. Alles das was Du mir vorwirfst, scheint sich irgendwo in Deinem Unterbewusstem zu manifestieren. Wie gesagt- Du baust Dir ein Feindbild, indem Du irgendwelche Sätze herausliest, die Dich hochkochen lassen. Und es ist schon schwierig genug, mich zu verstehen indem man zwischen den Zeilen liest- Ben hat es einigermaßen geschafft. Und darum geht es mir auch. Meine Persönlichkeit hier zu verschlüsseln. Wenn man da nur bröckchenweise liest, kommt da nichts raus. Meistens auch nicht, wenn man es ganz liest und nicht versteht. Dein Bild von mir als ignoranter, akademischer Volltrottel, der nur Anzüge trägt und wie Graf Koks durch die Gegend statziert ist vollkommen fehlgeleitet- Du wärest wahrscheinlich überrascht, würdest Du mich privat sehen. Niemals würdest Du mich aus dem was Du von mir hälst erkennen.
Soviel dazu.

Gruß,
Rex

Original von RexPaimon
Ach, dieser ganze Kram geht auf einen alten Thread zurück, wo Sonic-Dingsbums sagte, er hasse irgendwelche "Klugscheißer", was ihn dazu animierte, mit Fäkalsprache um sich zu werfen. Was mich betrifft; ich finde es faszinierend, wie sehr man anscheinend einem Menschen wehtun kann, bloß indem man etwas schreibt, was er nicht versteht. In diesem Fall scheinen beide ihre Dummheit noch mehr zu offenbaren, da sie damit offiziell angeben und tatsächlich meinen, diesen Thread kaputtmachen zu können. [...]

dann hast du aber mich nicht verstanden, aber wieso auch, ich denke nicht das du es auch nur im ansatz versucht hättest, ich denke ich bin in deiner welt nur ein weiteres insekt das es nicht wert ist betrachtet zu werden, und hier die zwei punkte:

1. ich könnte sinnvoll schreiben, meine meinung mitteilen, und an einer diskussion teilnehmen ...

nein danke ... ich bin es mir nicht wert das meine ansichten jedesmal zerpflückt werden, aus dem zusammenhang gerissen, lächerlich gemacht werde und anderes, wieso soll ich etwas sinnvolles schreiben wenn es niemanden interessiert, und es nur interessant ist es "zu widerlegen" oder zu sagen was daran alles nicht richtig ist ...

hmm?

2. der zweite punkt wo du mich nicht verstanden hast ... ich will diesen thread kaputt machen ... lustig ... und was sollte es mir bringen? das einzige was ich getan habe ist etwas eingeworfen das du meine meinung über dich registrieren kannst, aber nichtmal das schnallst du ...ok, ich gebe zu, ich rede in einer anderen sprache, und zwar die welche ich gewohnt bin ...


aber ich glaube das ist mein problem, meine denkweise und mein verhalten, meine ansichten, ganz einfach meine welt ist zu anders als das ich "hier" dazupassen würde, also hab ich einfach nur meinen spass, in welcher form auch immer ...
ja, es tut mir wirklich aus dem innersten leid das ich bin wie ich bin und nicht deinem ideal entspreche, sorry das ich lebe und es wage dich anzusprechen ...

und zu dem verletzen weil ich es nicht verstehe ... ich verstehe es ... auf meine art ... nur, was sollte ich deiner ansicht nach tun? versuchen meine ansicht akademisch zu vertreten? alleine das funktioniert nicht weil nichtmal der ansatz "wissenschaftlich" gesehen vertretbar ist, ich bin auch nicht hier weil ich freunde suche, sondern einfach zum zeitvertreib und hin und wieder ne kleine inspiration zu finden ...
ich bin nicht verletzt ... höchtens genervt ...

ok, und damit ich nicht ganz das thema verfehle werf ich noch was ein ...

spiegelgesetzt ... für mich habe ich meine "beweise" das es das gibt ... das wars ...
die grundaussage ist nur das aspekte und dinge die man in und an anderen menschen und auch objekten wahrnimmt auch in einem selbst existiert ... oder:
was du an mir hasst und lächerlich findest oder was du an allen andren verurteilst bist du genauso ... und ja, ich hasse deine ignoranz weil ich es zu einem guten teil selbst bin, veranlagung ... ich schalte nunmal gerne auf stur wenn ich sehe das jemand nichtmal versucht mich zu verstehen oder meine ansichten ... oder wenn ich aufgrund meiner erfahrungen grundlegende mängel sehe (um es banal auszudrücken)

zu der diskussion schreibe ich nichts, ist mir echt zuviel zum lesen ... bin eben etwas faul ...
und keine ahnung wieso ich jetzt wieder darauf eingehe ... wahrscheinlich bin ich einfach nur verrückt